Дневник Uranik

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: baranka, Tatjana, Модераторы

Аватара пользователя
Uranik
...
...
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: 13 июн 2015, 12:42
Генотип: 2
Откуда: Московская обл., Люберцы
Возраст: 36

Дневник Uranik

Сообщение: # 2082017Сообщение Uranik
14 июн 2015, 19:33

Всем привет!
Вот по вашему совету решил завести дневник.
Гепатит С, 2 генотип у меня нашли в мае 2014 года, но по ощущениям он у меня уже давно.
Год назад отклонений АЛТ, АСТ, Билирубин не было. Эластография ИФ-0. Встал на очередь, на бесплатное лечение.
Неделю назад вызывали в МОНИКИ, сказали подошла твоя очередь и направили лечиться по месту жительства в Люберцы. (Программа ОМС №2.10.506.0; №2.10.507.0)
Назначенная схема лечения: Альтевир 3 млн МЕ х 3 р/нед + рибавирин 1000 мг/сут (у меня 75 кг.), пол года.

Я пытался спрашивать у гепатолога Трофимовой Марины Николаевны, про пролонгированные интерфероны или более новые лекарства, но она меня заверила, что 2-ой генотип и так отлично лечится. Не имеет смысла выкладывать миллионы за то же самое.

К сожалению по месту жительства сказали, что лекарств у них для меня нет. Они могут их заказать только для льготников. Ну тут это так заведено видимо. Например я астматик и мне положен Симбикорт. Я несколько месяцев честно пытался его получить у них, но слышал постоянные отговорки и в результате сейчас по прежнему покупаю сам.
Я спросил совета на форуме и получил много хороших советов, как можно добиваться назначенного бесплатного лечения. В принципе наверное есть шанс его добиться, только понадобятся время и нервы. А цена вопроса (предложенного лечения) 5 тыс. р./месяц. В общем я стал подумывать о том, чтобы покупать лекарства за свои деньги.

== 14 июн 2015, 22:36 ==

Однако сегодня на форуме прочитал, что данная схема лечения очень уж слабая даже для 2-го генотипа. И если она не подействует, то может потом не помочь лечение даже пролонгированными и другими более дорогими препаратами.
Сейчас в сомнении, пытаюсь найти информацию так ли это.
Все таки врачи вряд ли стали бы советовать заведомо плохую схему.

== 15 июн 2015, 00:04 ==

В общем решил лечиться за свои деньги по схеме: Альгерон + Рибавирин.
Вроде получается 180 тыс. за 6 месяцев. Думаю потяну.
При этом не придется ставить уколы Альтевира каждый день нарушая указания врача и вероятность выздоровления вроде как выше.
В следующую пятницу пойду в МОНИКИ и попробую договориться о лечении Альгероном за свои деньги.

Покритикуйте пожалуйста.
Или придуманный мной план всем хорош и все должно получиться?
гепС, 2ген; F=0-1; 75 кг; 169 см; дневник;
с 22.06.2015г. пегасис + ребетол 1000мг + Hepcinat с 6 недели;
нач: 3,4 млн. ме/мл; 2н: 13 тыс. ме/мл; 4н: 350 ме/мл; 6н: ультра минус; УВО24;

Аватара пользователя
Лютич
,
,
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 14:05
Возраст: 44

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082128Сообщение Лютич
14 июн 2015, 22:45

Привет.
Почитай вот здесь рекомендации по лечению в т.ч. 2 генотипа.
http://www.hcv.ru/deseas/treat/easl-2015-gepatit-c.html
Есть рекомендованный вариант сократить теру до 12 недель. Если довериться дженерикам софосбувира, будет не дороже твоего бюджета.
1b, F 0-1, T/G C/T
ПВТ с 14.02.15 Совриад+Альгерон+Рибы (12+12)
SVR 6; 10; 13; 26; 52
Дневник

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37385
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 36

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082135Сообщение Alemadasja
14 июн 2015, 22:59

Uranik, верно мыслишь. Но бежишь впереди паровоза :)
Ты только зарегистрировался, у тебя есть время подумать, изучить схемы. Альгерон однозначно эффективнее коротких. Но терапия интерферонами не легкая, и сейчас появилась альтернатива. У тебя самый легкий генотип, и можно при желании обойтись без интерферона. По крайней мере я бы так сделала на твоем месте. Читал про новое лекарство софосбувир?
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Аватара пользователя
Uranik
...
...
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: 13 июн 2015, 12:42
Генотип: 2
Откуда: Московская обл., Люберцы
Возраст: 36

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082142Сообщение Uranik
14 июн 2015, 23:15

Да, я читал сегодня про него.
Но насколько я понял нужно каким-то образом заказывать дженерик то ли из индии, то ли из египта. В связи с этим есть опасения насколько то что привезут будет похоже на оригинальный препарат.
К тому же цены... Я тут нашел пару сайтов. Там предлагают 28 таблеток за 17-20 тыс. евро. На три месяца - это скажем 60 тыс. евро. В рублях это сейчас 3,6 млн. Для меня совершенно неподъемная сумма.

== 15 июн 2015, 09:37 ==

Вношу поправку. Так как лечиться софосбувиром всего 3 месяца, то получается это будет стоить 1,8 млн. рублей.
Впрочем что 3,6 млн., что 1,8 млн. - для меня одинаково заоблачные цифры.
гепС, 2ген; F=0-1; 75 кг; 169 см; дневник;
с 22.06.2015г. пегасис + ребетол 1000мг + Hepcinat с 6 недели;
нач: 3,4 млн. ме/мл; 2н: 13 тыс. ме/мл; 4н: 350 ме/мл; 6н: ультра минус; УВО24;

Аватара пользователя
sergeyblack
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17
Генотип: 3ab
Возраст: 47

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082178Сообщение sergeyblack
15 июн 2015, 07:31

Uranik писал(а):Назначенная схема лечения: Альтевир 3 млн МЕ х 3 р/нед + рибавирин 1000 мг/сут
К такой схеме нигде нет рекомендаций добавления софосбувира. Стоит ли за неё бороться?
Uranik писал(а):1,8 млн. - для меня одинаково заоблачные цифры.
Дженерики в 20-40 раз дешевле и пока форумчане на них не жаловались.

Аватара пользователя
Uranik
...
...
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: 13 июн 2015, 12:42
Генотип: 2
Откуда: Московская обл., Люберцы
Возраст: 36

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082190Сообщение Uranik
15 июн 2015, 08:19

sergeyblack писал(а):Дженерики в 20-40 раз дешевле и пока форумчане на них не жаловались.
Я вроде дженерики и смотрел.
А можете дать хотя бы одну ссылку на те, которые в 20-40 раз дешевле?
гепС, 2ген; F=0-1; 75 кг; 169 см; дневник;
с 22.06.2015г. пегасис + ребетол 1000мг + Hepcinat с 6 недели;
нач: 3,4 млн. ме/мл; 2н: 13 тыс. ме/мл; 4н: 350 ме/мл; 6н: ультра минус; УВО24;

Аватара пользователя
sergeyblack
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 23 мар 2015, 12:17
Генотип: 3ab
Возраст: 47

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082197Сообщение sergeyblack
15 июн 2015, 08:31

Ссылки там где обсуждаются индийские и египетские препараты.

Аватара пользователя
strax
.
.
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 09:08
Генотип: 1b
Откуда: волгоград
Возраст: 36

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082207Сообщение strax
15 июн 2015, 08:53

Египедский софосбувир стоит1500$ за курс на 12недель т.е 3 банки по 28 таблеток.В Индии можно ещё дешевле заказать.Какой именно софосбувир выбрать решать только тебе!В Египте строгий контроль лекарственого производства,с другой стороны Индийские препараты официальные дженерики.
Был 1b с 2004г f3. ХПН. IL28b TT/GG тера с12.05.15г по 04.08.15г соф+дак+риб+пегинтрон с 5дня"-".УВО-1 год

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37385
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 36

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082244Сообщение Alemadasja
15 июн 2015, 10:31

Uranik писал(а):Но насколько я понял нужно каким-то образом заказывать дженерик то ли из индии, то ли из египта. В связи с этим есть опасения насколько то что привезут будет похоже на оригинальный препарат.
Зайди в раздел Препараты, там есть соответствующие темы. И продавцы проверенные на форуме тоже есть. Изучай, не торопись, все узнаешь. Думаю, 1000$ за курс лечения - это подьемная сумма. Причем без побочек.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Аватара пользователя
Uranik
...
...
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: 13 июн 2015, 12:42
Генотип: 2
Откуда: Московская обл., Люберцы
Возраст: 36

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082380Сообщение Uranik
15 июн 2015, 16:48

Изучил информацию, все обдумал. Получается у меня есть такие варианты:
1) Короткими интерферонами. Колоть 3 раза в неделю. Дешево. Мало эффективно ~ 60% на успех. Много побочек.(Форумчане рекомендуют в тайне от доктора колоть каждый день, чтобы повысить шансы на успех. Но я на это не решусь пойти :]44 )
2) Длинными интерферонами типа Б, отечественного производства. Колоть 1 раз в неделю. Доза зависит от веса. Шансы на выздоровление повыше ~ 80%. Цена лечения примерно 150 тыс. рублей. Много побочек.
3) Длинные интерферноны типа А. Колоть 1 раз в неделю. Доза не зависит от веса. Шансы на выздоровление еще выше (~ 97 %). Цена лечения примерно 300 тыс. рублей. Побочек вроде чуть меньше.
4) Покупать подпольно аналоги самых современных таблеток через посредников в индии или египте. Короткий срок лечения (3 месяца). Шанс на успех ~ 98%. Цена лечения 100 тыс. рублей. Мало побочек. (Таблетки из непроверенных источников, без согласования с врачом :]05 Я боюсь! Я пойду на это только если не поможет лечение интерферонами!)

В идеале конечно 4-ый вариант, но он очень сомнительный. Вариант - "А вдруг поможет? Попробую раз ничего другого не помогает!".
1-ый вариант - это 3 раза в неделю Альтевир. То что вроде бесплатно, но за что еще нужно побороться. На мой взгляд отдать 6 месяцев жизни терапии, чтобы сыграть в лотерею имеет смысл только если очень ограничен финансово.

Итого остается 2-ой и 3-тий вариант. (150 т.р. 80% и 300 т.р. 97%)
Я выбираю третий. Так как если я буду лечиться по второму, потрачу время, деньги, здоровье и минуса не будет... Я себе не прощу! Ведь в этом случае все равно нужно будет еще раз пройти терапию по 3-ему варианту.

Таким образом 3-тий. Попробую на этой неделе уговорить гепатолога в Мониках назначить мне эту схему.
гепС, 2ген; F=0-1; 75 кг; 169 см; дневник;
с 22.06.2015г. пегасис + ребетол 1000мг + Hepcinat с 6 недели;
нач: 3,4 млн. ме/мл; 2н: 13 тыс. ме/мл; 4н: 350 ме/мл; 6н: ультра минус; УВО24;

Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: evro-opa Slovenija
Возраст: 51

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082469Сообщение Martovskaja
15 июн 2015, 19:52

Тебя никто не будет уговаривать, решать тебе...но. если не вылечившись интерферонами и угробишь здоровье - шансы сильно уменьшатся. :]59
Поэтому, самая нормальная схема - софосбувир+рибавирин+пег-интерферон на 12 недель...и ты забудешь про гепс!
А врачи тут не причём, это твоё здоровье, они не болеют и назначают устаревшие схемы.

А эта фраза -
Uranik писал(а):(Таблетки из непроверенных источников, без согласования с врачом Я боюсь! Я пойду на это только если не поможет лечение интерферонами!)
- полная глупость! Учи мат-часть, читай дневники, за своё "боюсь" будешь потом расплачиваться своим здоровьем!

Аватара пользователя
Светлана73
.
.
Сообщения: 1884
Зарегистрирован: 27 янв 2015, 22:14
Генотип: 1b
Пол:
Возраст: 49

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082499Сообщение Светлана73
15 июн 2015, 20:48

Uranik

А интерлейкин какой? Если подходящий-
Martovskaja писал(а):софосбувир+рибавирин+пег-интерферон на 12 недель..
согласна полностью. 12 недель-не 24. Свое мнение не навязываю..
ПВТ 22.02.15-20.06.15 УВО 1 год 8 мес, АИТ
пег+реб+егософ
наивная,1b,F0,TG,СT
74000,4н 610, 8н(2н с егософом)-,13н-,17-
viewtopic.php?f=25&t=60660&start=80

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37385
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 36

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082649Сообщение Alemadasja
16 июн 2015, 11:04

Uranik писал(а):2) Длинными интерферонами типа Б, отечественного производства. Колоть 1 раз в неделю. Доза зависит от веса. Шансы на выздоровление повыше ~ 80%. Цена лечения примерно 150 тыс. рублей. Много побочек.
3) Длинные интерферноны типа А. Колоть 1 раз в неделю. Доза не зависит от веса. Шансы на выздоровление еще выше (~ 97 %). Цена лечения примерно 300 тыс. рублей. Побочек вроде чуть меньше.
какие А, какие Б? ))))
это кто-то ПегИнтрон с Пегасисом так обозвал так на них проценты одинаковые ))))
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Аватара пользователя
Uranik
...
...
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: 13 июн 2015, 12:42
Генотип: 2
Откуда: Московская обл., Люберцы
Возраст: 36

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082800Сообщение Uranik
16 июн 2015, 15:58

Я пока не знаю что такое интерлейкин.
Alemadasja писал(а):какие А, какие Б? ))))
это кто-то ПегИнтрон с Пегасисом так обозвал так на них проценты одинаковые ))))
Пегасис - это А (альфа-2а), он держит свою концентрацию в крови 7 дней.
Остальные пэги - это Б (альфа-2b), они держат свою концетрацию 3-4 дня.
гепС, 2ген; F=0-1; 75 кг; 169 см; дневник;
с 22.06.2015г. пегасис + ребетол 1000мг + Hepcinat с 6 недели;
нач: 3,4 млн. ме/мл; 2н: 13 тыс. ме/мл; 4н: 350 ме/мл; 6н: ультра минус; УВО24;

Аватара пользователя
Strelka
.
.
Сообщения: 1939
Зарегистрирован: 17 сен 2014, 19:31
Генотип: 1b
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 55

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082804Сообщение Strelka
16 июн 2015, 16:09

Uranik писал(а):Шанс на успех ~ 98%. Цена лечения 100 тыс. рублей. Мало побочек. (Таблетки из непроверенных источников, без согласования с врачом :]05 Я боюсь! Я пойду на это только если не поможет лечение интерферонами!)
А индийские дженерики всерьез не рассматриваете?
Martovskaja писал(а): за своё "боюсь" будешь потом расплачиваться своим здоровьем!
+100
Дневник 1в, F0-1.
Соф(Ег.)+Дак(Кит.т.)+ Сим(Olysio) с 12 н.
С 11.04.2015 - 21.08.2015 УВО - 1 год

Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2324
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: evro-opa Slovenija
Возраст: 51

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082843Сообщение Martovskaja
16 июн 2015, 17:42

Uranik писал(а): они держат свою концетрацию 3-4 дня.
О мамо... :]77 :]85
Я не знаю...молодой парень, умеешь читать-писать, есть интернет - как можно на геп-форуме такую чушь выдавать?
Читай, сынок - читай, читай и читай, а то тебя точно залечат, безмозглые доктора.

Аватара пользователя
Uranik
...
...
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: 13 июн 2015, 12:42
Генотип: 2
Откуда: Московская обл., Люберцы
Возраст: 36

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082866Сообщение Uranik
16 июн 2015, 18:33

Martovskaja писал(а):О мамо... :]77 :]85
Я не знаю...молодой парень, умеешь читать-писать, есть интернет - как можно на геп-форуме такую чушь выдавать?
Странная манера наставлять на путь истинный. Указать, что мол ерунду пишешь, но не говорить, как по вашему мнению правильно и откуда вы берете информацию.

Я взял информацию из этой статьи - http://medstrana.com/articles/2348
Вот графики:
Изображение
гепС, 2ген; F=0-1; 75 кг; 169 см; дневник;
с 22.06.2015г. пегасис + ребетол 1000мг + Hepcinat с 6 недели;
нач: 3,4 млн. ме/мл; 2н: 13 тыс. ме/мл; 4н: 350 ме/мл; 6н: ультра минус; УВО24;

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37385
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 36

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2082925Сообщение Alemadasja
16 июн 2015, 19:55

Uranik писал(а):Я взял информацию из этой статьи
тебе уже писали: "не читай на ночь советских газет" (с).
источники надо читать солидные, а не такие заказные статьи
неужели не видно, что данная статья - реклама Пегасиса?
да, хороший был препарат.... но - был!
источники в статье с 2002 года не смущают? в 2001, к слову, пеги появились
а гепС короткими в 1992 г. лечить начали
а сейчас 2015!!!
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Аватара пользователя
Uranik
...
...
Сообщения: 3365
Зарегистрирован: 13 июн 2015, 12:42
Генотип: 2
Откуда: Московская обл., Люберцы
Возраст: 36

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2083165Сообщение Uranik
17 июн 2015, 10:47

Статья от 27 января 2014.
Да, есть ссылка на источник от 2002 года. Но с тех пор отличия в продолжительности действия обычных интерферонов, пролонгированных интерферонов Б и пролонгированных интерферонов А никак не изменилась. :-)
Я привел пример этой статьи и графики, в качестве доказательства, что концентрация в крови пролонгированных интерферонов Б падает ниже терапевтической на 3-4 день после укола.
Я понимаю, что сейчас есть более новые лекарства по сравнению с пегасисом. Например Софосбувир. Но ссылкой на данную статью я не пытался сказать что пегасис, сейчас самый лучший препарат. Я пытался показать, где я взял информацию о времени выведения из крови различных типов интерферона.
То что данная статья носит заказной характер не очень похоже. Я читал описание и инструкцию пегасиса и пролонгированных интерферонов Б. Там указаны периоды выведения из организма очень близкие к приведенным на графике.
Alemadasja писал(а):тебе уже писали: "не читай на ночь советских газет" (с).
Да мне уже это писали :-)
Но никто не указывает солидные источники, которые можно читать и утром и на ночь :-)
гепС, 2ген; F=0-1; 75 кг; 169 см; дневник;
с 22.06.2015г. пегасис + ребетол 1000мг + Hepcinat с 6 недели;
нач: 3,4 млн. ме/мл; 2н: 13 тыс. ме/мл; 4н: 350 ме/мл; 6н: ультра минус; УВО24;

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 29085
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 63

Re: Дневник Uranik

Сообщение: # 2083187Сообщение Lsan
17 июн 2015, 11:12

Uranik писал(а): концентрация в крови пролонгированных интерферонов
Концентрация в крови какого либо препарата мало говорит о его эффективности.
разработчики пегинтрона утверждали, что меньший размер молекулы пегинтрона, по сравнению с размером молекулы пегасиса, повышает его биодоступность или что-то в этом роде. И мол это сказывается на повышении его эффективности. Был ряд сравнительных исследований, результаты которых, в основном, свидетельствовали о большей эффективности того препарата, разработчик которого заказывал исследования... :-)
Из общей статистики и практики лечения можно с большой уверенностью утверждать, что все пегилированные интерфероны имеют сравнительно одинаковую эффективность.
Больше того, простые интерфероны, применяемые по схемам, позволяющим поддерживать их концентрацию в крови, (инъекции через день увеличенными дозами или каждый день стандартными дозами), дают сравнимую с пегилированными интерферонами эффективность лечения.
Uranik писал(а):Но никто не указывает солидные источники, которые можно читать и утром и на ночь
Раздел Лечение на сайте. Там есть рекомендации и американских и европейских, и российских гепатологов по проведению лечения с использованием простых или пегилированных интерферонов.
Читайте материалы на сайте. Они собраны именно для вас. :-)
Удачи!
14 лет без вируса, чего и всем вам желаю!

Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alexandr727272, katia1234567, Yahoo [Bot]