про пометки на медкарте

Обсуждение юридических вопросов, связанные с гепатитом. Права и обязанности, приобретаемые с ГепСом.

Модераторы: baranka, Модераторы

Аватара пользователя
RIVA
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 10:08
Откуда: Москва
Возраст: 39

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1243972Сообщение RIVA
15 апр 2011, 12:58

я уже запуталась...
в 408 приказе в методических указаниях
В санэпидстанции ведется картотека, куда по мере выявления заносятся сведения о всех больных ОГВ, ХГВ и носителях HBsAg, а также донорах, заподозренных в заражении реципиента или явившихся источником ПТГ. Картотека используется эпидемиологом при поиске источников инфекции, выдаче справок донорам и для других целей. Лица, занесенные в картотеку, состоят на диспансерном учете в кабинете инфекционных заболеваний, а их амбулаторные карты маркируются: красным треугольником - ОГВ; краснымквадратом - ХГВ, "носители" HBsAg.
хотя может это не про С...
А вот что я нашла в инете
Что делать в случае разглашения врачебной тайны?

Наиболее часто разглашение врачебной тайны встречается в виде проставления врачами на медкартах пациента различных отметок указывающих на его диагноз. Это либо буквенные обозначения, либо изображения треугольника или еще каких либо графических символов указывающихна наличие вич. Проставление таких отметок не сответствует правилам ведения медицинской документации установ ленных Приказом Министерства Здравоохранения РФ от 22. 11. 2004 №255. В случае если вы нашлиу себя в медкарте такую пометку, вам следует обратиться(устно или письменно) к главному врачу поликлиники (иного учреждения здравоохранения) и ссылаясь на вышеуказанный приказ потребовать замены страниц(ы) с отметкой.
Также встречаются и иные пути разглашения когда врач делает телефонный звонок домой пациенту и ставит в известность о диагнозе кого то из родственников, еще каким либо образом доводит информацию о диагнозе до сведения посторонних лиц. Во всех перечисленных случаях врачи, а также должностные лица имевшие доступ к врачебной тайне могут быть привлечены к уголовной (ст. 137 УК РФ), административной (ст 13.14 КоАП РФ) и дисциплинарной ответственности (ст. 81 и 192 ТК РФ)
Я уже из-за этой отметки ночами не сплю... Не дай Бог кто из знакомых случайно узнает...
HCV, ПЦР +
АЛТ -120, АСТ-90

Аватара пользователя
Лёлёка
ША-МАНКА
ША-МАНКА
Сообщения: 26035
Зарегистрирован: 05 мар 2005, 07:31
Откуда: оттуда......

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244003Сообщение Лёлёка
15 апр 2011, 13:30

RIVA писал(а):Наиболее часто разглашение врачебной тайны встречается в виде проставления врачами на медкартах пациента различных отметок указывающих на его диагноз. Это либо буквенные обозначения, либо изображения треугольника или еще каких либо графических символов указывающихна наличие вич. Проставление таких отметок не сответствует правилам ведения медицинской документации установ ленных Приказом Министерства Здравоохранения РФ от 22. 11. 2004 №255. В случае если вы нашлиу себя в медкарте такую пометку, вам следует обратиться(устно или письменно) к главному врачу поликлиники (иного учреждения здравоохранения) и ссылаясь на вышеуказанный приказ потребовать замены страниц(ы) с отметкой.
Также встречаются и иные пути разглашения когда врач делает телефонный звонок домой пациенту и ставит в известность о диагнозе кого то из родственников, еще каким либо образом доводит информацию о диагнозе до сведения посторонних лиц. Во всех перечисленных случаях врачи, а также должностные лица имевшие доступ к врачебной тайне могут быть привлечены к уголовной (ст. 137 УК РФ), административной (ст 13.14 КоАП РФ) и дисциплинарной ответственности (ст. 81 и 192 ТК РФ)
RIVA
воооооот!!!!!!!!!!!!!!!и дело даже не в вич, а маркировке!!
так что с этой рачепяткой шуруешь к своему врачу. Кстати, и я распечатаю...
Ссылочку даю пжлста только.
Есть вещи, которые следует делать красиво или не делать вовсе…
терапия с 10.08.07 по 10,05,08
ПЦР -, со второй недели.Живем...
терапийный дневник

Аватара пользователя
RIVA
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 10:08
Откуда: Москва
Возраст: 39

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244010Сообщение RIVA
15 апр 2011, 13:38

вот ссылка http://aidslaw.ru/members/lawyer/activity/35/
распечатка это не закон... а про тайну, могут обосновать, что карты не показываются никому, кроме мед. работников и ведутся исключительно для них...
HCV, ПЦР +
АЛТ -120, АСТ-90

Аватара пользователя
Лёлёка
ША-МАНКА
ША-МАНКА
Сообщения: 26035
Зарегистрирован: 05 мар 2005, 07:31
Откуда: оттуда......

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244036Сообщение Лёлёка
15 апр 2011, 14:09

RIVA писал(а):могут обосновать, что карты не показываются никому, кроме мед. работников и ведутся исключительно для них...
:D у нас даже паспорта не спрашивают когда карту берешь. Год рождения, фамилия, и участок называешь - и на те вам на руки.

а потом. УСТАВ это не правило , обязательное в обращении с медицинскими документами????
Есть вещи, которые следует делать красиво или не делать вовсе…
терапия с 10.08.07 по 10,05,08
ПЦР -, со второй недели.Живем...
терапийный дневник

Аватара пользователя
rapira
раритетная
Сообщения: 5742
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 22:55
Возраст: 46

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244098Сообщение rapira
15 апр 2011, 15:33

а фишка вся вот в этом
лист 2

17. Заболевания, подлежащие диспансерному наблюдению
|N п/п| Наименование | Код по | Дата | врач | Дата снятия с | врач |

| | заболевания | МКБ-10

поскольку бумаги в стране не хватает)) выносят на обложку. и лист 2 отсутствует в принципе. для себя любимых удобнее. противоречия здесь нет. но есть нарушение инструкции заполнения учетной формы. :]09

с детьми как и писала. пока есть антитела будет диагноз. когда они уйдут- никаких треугольников,кодов и прочего быть не должно. надо требовать поменять обложку. у нас в Аришиной карте просто замаркировали и все.
со своей картой сами думайте. если очень парит - идите к главврачу. пусть заполнят надлежащим образом со всеми приложениями.
:-)
перелет из вечности в вечность..

Аватара пользователя
Лёлёка
ША-МАНКА
ША-МАНКА
Сообщения: 26035
Зарегистрирован: 05 мар 2005, 07:31
Откуда: оттуда......

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244103Сообщение Лёлёка
15 апр 2011, 15:42

rapira писал(а):а фишка вся вот в этом
лист 2
у меня детская карта на руках. открываю. на обратной стороне обложки написаны данные о временном страх.мед.полисе.
дальше страница.
Контроль диспансерного наблюдения. Там таблица врачей слева, сверху деления на месяца, внутри плюсики - типа когда.
с обратной стороны.
Анализ наблюдения. таже ситуевина со списком врачей, но поля пустые.
дальше. вторая страница.
История развития ребенка.внутри второй сведения о семье.

Ни на одной странице нет анализа гепса, ни пометки.
все проштудировала.
откуда инфа непонятно.
значит кто-то обо мне слил инфу и ребенке дали автоматом..
в общем разбираться надо.

-- Пт 15 апр, 2011 16:46 --

а самое обидное то, что разбираясь, я поставлю на уши ВСЕХ, и отметку снимут, и все узнают.


кстати, а где-то есть какая-нить указка для врачей, что бы не проверять пцр, а сразу диагноз ставить??? или наличие антител означает наличие болезни?
Получается они просто необразованны???
Есть вещи, которые следует делать красиво или не делать вовсе…
терапия с 10.08.07 по 10,05,08
ПЦР -, со второй недели.Живем...
терапийный дневник

Аватара пользователя
rapira
раритетная
Сообщения: 5742
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 22:55
Возраст: 46

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244113Сообщение rapira
15 апр 2011, 15:54

это поржать :-)
http://forums.rusmedserv.com/archive/in ... 46253.html
а еще покопаться, что же есть такое "титульный лист медицинской карты амбулаторного больного".

лелек указки нет. но антител достаточно. можешь задать в медицинском разделе. самой интересно по детям.
есть еще
Приложение 2

к приказу
ЦГСЭН в г. Москве
от 26 мая 2003 г. N 106

КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ ОБСЛЕДОВАНИЮ
НА HBsAg И АНТИ-HCV В СООТВЕТСТВИИ
С САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИМИ ПРАВИЛАМИ СП 3.1.958-99
"ПРОФИЛАКТИКА ВИРУСНЫХ ГЕПАТИТОВ. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ
К ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКОМУ НАДЗОРУ ЗА ВИРУСНЫМИ ГЕПАТИТАМИ"

------------------------------------------------------------------
|Контингенты |Кратность обследования |
|-------------------------------|--------------------------------|

|-------------------------------|--------------------------------|
|5. Новорожденные у женщин, |При рождении, в возрасте 3 и 6 |
|больных острым (в III |месяцев и далее до III лет 1 |
|триместре беременности), |раз год. Новорожденных, привитых|
|хроническим ГВ и ГС, а также |против гепатита В, обследуют |
|с бессимптомной инфекцией |после получения курса вакцинации|
|("носительство" HBsAg и |(с определением анти-HBs)

а я все удивлялась, когда мамашки писали что их в 3 месяца таскают на антитела :]61
перелет из вечности в вечность..

Аватара пользователя
Лёлёка
ША-МАНКА
ША-МАНКА
Сообщения: 26035
Зарегистрирован: 05 мар 2005, 07:31
Откуда: оттуда......

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244135Сообщение Лёлёка
15 апр 2011, 16:11

rapira писал(а):с детьми как и писала. пока есть антитела будет диагноз
ну это, не только с детьми.
но , сейчас они на раз покалечат ребенку жизнь, антитела уйдут, а знать будут все. И хер кому что доказать можно будет.
уроды..блин..
rapira писал(а):а я все удивлялась, когда мамашки писали что их в 3 месяца таскают на антитела :]61
вот объясните мне глупой.. почему АНТИТЕЛА ДЕТЯМ??? да и вообще???
почему бы не сделать обычную пцр-ку общим анализом, и уже от этого результата, ставить диагноз??? Ведь это действительно правда. а на антитела, в редких случая брать, ну к примеру при сдаче крови...

Бесят.. :]00
Есть вещи, которые следует делать красиво или не делать вовсе…
терапия с 10.08.07 по 10,05,08
ПЦР -, со второй недели.Живем...
терапийный дневник

Lia
.
.
Сообщения: 1104
Зарегистрирован: 18 мар 2003, 11:35
Генотип: 2a

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244176Сообщение Lia
15 апр 2011, 16:56

или наличие антител означает наличие болезни? - да, ссылку не помню.
2003
колич 1.8*10^5 МЕ\мл(7.2*10^5 копий\мл)
билируб общ. 8,6
билируб прям 1,2
АЛТ 72
АСТ 45

GGT 25
Щел.фосф ALCP 113
--
2007
билируб общ. 23,4
билируб прям 4,7
АЛТ 29
АСТ 27
GGT 17
Щел.фосф 45
--
Без ПТВ,F0-F1. Фиброз 0->Фиброз 1

Аватара пользователя
RIVA
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 10:08
Откуда: Москва
Возраст: 39

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244184Сообщение RIVA
15 апр 2011, 17:05

Что касаемо детей, то моими никто не интересовался. Младшей даже в обменку в рд не написали диагноз мамы (спасибо доктору) у нее в карте стоит "здорова". У старшей записано, но теперь все закодировано. Анализ на антитела сдавали за свои деньги. заведущая ДШО бабулька видать все по старым правилам делала и что контакт записано в садовской карте.

приказ 408 противоречит закону о врачебной тайне, а значит в суде будут полагаться на закон о тайне.
Спасибо всем, что поддерживаете, а то я одна со своей проблемой...
Я столкнулась с непониманием даже врачей по отношению к моему заболеванию... один раз меня беременную чуть из больницы не вышвырнули :]06 . О диагнозе даже близким подругам не рассказываю...

Возможно у меня в карте есть этот второй лист, т.к. мне карту заменили на новую, а старую отдали мне. Я несколько дней ходила с чистенькой картой.

Написала письмо в департамент... но если они ответят не в мою пользу думаю обратиться в суд.
HCV, ПЦР +
АЛТ -120, АСТ-90

Аватара пользователя
Лёлёка
ША-МАНКА
ША-МАНКА
Сообщения: 26035
Зарегистрирован: 05 мар 2005, 07:31
Откуда: оттуда......

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244224Сообщение Лёлёка
15 апр 2011, 18:13

RIVA писал(а):приказ 408 противоречит закону о врачебной тайне
чем?
Lia писал(а):или наличие антител означает наличие болезни? - да, ссылку не помню.
значит надо найти. это ВАЖНО!
RIVA писал(а):один раз меня беременную чуть из больницы не вышвырнули
из какой, кто и когда. Вы же в Москве, судя по интерфейсу.
Есть вещи, которые следует делать красиво или не делать вовсе…
терапия с 10.08.07 по 10,05,08
ПЦР -, со второй недели.Живем...
терапийный дневник

Аватара пользователя
RIVA
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 10:08
Откуда: Москва
Возраст: 39

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244731Сообщение RIVA
16 апр 2011, 07:18

Лёлёка писал(а):из какой, кто и когда. Вы же в Москве, судя по интерфейсу.
в Москве, в 11 гинекологической больнице 5 лет назад.
HCV, ПЦР +
АЛТ -120, АСТ-90

Аватара пользователя
Лёлёка
ША-МАНКА
ША-МАНКА
Сообщения: 26035
Зарегистрирован: 05 мар 2005, 07:31
Откуда: оттуда......

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244773Сообщение Лёлёка
16 апр 2011, 08:55

RIVA писал(а):в 11 гинекологической больнице 5 лет назад.
это гдеж такая?...
Есть вещи, которые следует делать красиво или не делать вовсе…
терапия с 10.08.07 по 10,05,08
ПЦР -, со второй недели.Живем...
терапийный дневник

Аватара пользователя
frog
.
.
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 07:19
Генотип: 2a
Откуда: Йошкар-Ола
Возраст: 48

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244825Сообщение frog
16 апр 2011, 09:52

Лёлёка писал(а):Наиболее часто разглашение врачебной тайны встречается в виде проставления врачами на медкартах пациента различных отметок указывающих на его диагноз. Это либо буквенные обозначения, либо изображения треугольника или еще каких либо графических символов указывающихна наличие вич.
Чёто тут про ВИЧ сказано, а как с гепатитом ? Можно , значит, писать?
На обложке в моей карточке написано ХРОНИЧЕСКИЙ ВИРУСНЫЙ ГЕП С.
Хоть бы просто код был или на латыни.
И врач объяснила, что всегда будет запись, но после излечения допишут
ХР.ВИР. ГЕПАТИТ С В СОСТОЯНИИ РЕМИССИИ.
2a. ПВТ c 14.12.10г. по 30.05.11г. (альтевир 3млн.ч/д +рибавирин 1000...800...700)
вес 52...45кг. Холецисто- панкреатит.
на терре ПЦР 4 нед-,13 нед-
после терры 12 недель -, 6 мес.-,панкреатит исчез, 1 год -

Аватара пользователя
Лёлёка
ША-МАНКА
ША-МАНКА
Сообщения: 26035
Зарегистрирован: 05 мар 2005, 07:31
Откуда: оттуда......

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244839Сообщение Лёлёка
16 апр 2011, 10:06

без разницы. вич, гепатит, сифилис...
На обложке писать не должны!! точка.
frog писал(а):Хоть бы просто код был или на латыни.
код я привела выше. (мой пример)
Есть вещи, которые следует делать красиво или не делать вовсе…
терапия с 10.08.07 по 10,05,08
ПЦР -, со второй недели.Живем...
терапийный дневник

Аватара пользователя
frog
.
.
Сообщения: 1075
Зарегистрирован: 18 янв 2011, 07:19
Генотип: 2a
Откуда: Йошкар-Ола
Возраст: 48

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244841Сообщение frog
16 апр 2011, 10:12

Лёлёка писал(а):без разницы. вич, гепатит, сифилис...
Да, но если чёто доказывать с этой ссылкой, они скажут, что про ВИЧ тока написано.
А то я хотела распечатку снять
2a. ПВТ c 14.12.10г. по 30.05.11г. (альтевир 3млн.ч/д +рибавирин 1000...800...700)
вес 52...45кг. Холецисто- панкреатит.
на терре ПЦР 4 нед-,13 нед-
после терры 12 недель -, 6 мес.-,панкреатит исчез, 1 год -

Аватара пользователя
Лёлёка
ША-МАНКА
ША-МАНКА
Сообщения: 26035
Зарегистрирован: 05 мар 2005, 07:31
Откуда: оттуда......

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244849Сообщение Лёлёка
16 апр 2011, 10:20

frog
госпидя.. исправь на гепатит, или просто заболевания... это же предметный разговор.
Есть вещи, которые следует делать красиво или не делать вовсе…
терапия с 10.08.07 по 10,05,08
ПЦР -, со второй недели.Живем...
терапийный дневник

Тима
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 26 мар 2011, 19:22
Возраст: 43

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1244938Сообщение Тима
16 апр 2011, 13:45

законы мы не имеем право менять, а вот врача пожалуйста, или карточу можно на руки взять и переделать обложку как вы хотите.

Аватара пользователя
RIVA
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 10:08
Откуда: Москва
Возраст: 39

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1245035Сообщение RIVA
16 апр 2011, 16:58

frog писал(а):
Лёлёка писал(а):без разницы. вич, гепатит, сифилис...
Да, но если чёто доказывать с этой ссылкой, они скажут, что про ВИЧ тока написано.
А то я хотела распечатку снять
Эта ссылка не является законом, это просто консультация юриста.
Но вероятность большая, что такую надпись на обложке в суде признают разглашением тайны.
Тима писал(а):или карточу можно на руки взять и переделать обложку как вы хотите.
Можно, но они будут писать снова и снова.
HCV, ПЦР +
АЛТ -120, АСТ-90

Аватара пользователя
Ирина LZ
.
.
Сообщения: 1267
Зарегистрирован: 01 апр 2010, 05:04
Генотип: 1b
Откуда: Челябинск
Возраст: 38

Re: про пометки на медкарте

Сообщение: # 1245056Сообщение Ирина LZ
16 апр 2011, 18:25

У меня одна карта для болезней всяких, а когда пришла к инфекционисту( в той же поликл.) она завела свою карту, сказав, на фига тебе свою морать :-) . Так что одна карта для терапевта и др.спецов, вторая для инфекциониста.
Карту своего дитяти тоже блюду :-)
Пвт 19.08.11 ПегИтрон100 и Ребетол 1000. В.Н. 2,6 х 10 в 6й ме/мл
4нед.ПЦР"+",с 7 "-"
Полгода И минус))) ура

Ответить

Вернуться в «Гепатит и Право»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей