Страница 7 из 14
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 14 июн 2012, 09:48
Lsan
Высокий писал(а):Я сам при весе в 73-75 килограмм и из-за высоких показателей крови почти месяц принимал рибы в дозе 1400 (хотя по весу мне допустимо и 1000мг.)... в итоге получил при первом генотипе и втором фиброзе - быстрый минус... самочуха и кровь при этом не пострадали... сейчас иду уже 23 неделю при дозе 1200мг... состояние организма отличное...
Есть данные, что при дозе в 1000мг результаты были бы хуже?
А ведь еще 25 недель, как минимум, будешь рибавирин потреблять!
Есть исследования, есть стандарты сформулированные по их результатам, собственные субъективные размышления лучше не обобщать на всех остальных.
Я с изначальным весом 85 и генотипом 1б прошел всю терапию на 1000мг. И был быстрейший минус с простыми интерферонами (после 2 недель), и он уже 10 лет никуда не уходит...
Рибавирин достаточно медленно выводится из организма (как известно женщинам рекомендуют не беременеть из-за него до полугода после окончания терапии, собственной или партнера), а значит его количество накапливается в организме. Особенно при годовой (и больше) терапии.
Из инструкции по применению Рибавирина:
Противопоказания
Гиперчувствительность, тяжелые заболевания сердца (включая нестабильные и неконтролируемые формы), предшествующие лечению как минимум, в течение 6 мес; заболевания щитовидной железы, если они не поддаются лечению обычными методами; гемоглобинопатии (в т.ч. талассемия, серповидно-клеточная анемия), выраженная депрессия, суицидальные мысли или попытки суицида, в т.ч. в анамнезе; аутоиммунные заболевания, в т.ч. аутоиммунный гепатит; почечная недостаточность (Cl креатинина <50 мл/мин), тяжелая печеночая недостаточность, декомпенсированный цирроз печени, беременность, кормление грудью, возраст до 18 лет.
Ограничения к применению
Заболевания сердца, тяжелые заболевания легких (в частности — ХОБЛ), сахарный диабет с приступами кетоацидоза, нарушение свертываемости крови (в т.ч. при тромбофлебите, эмболии легочной артерии), значительное угнетение кроветворной функции костного мозга, добавление к высокоактивной антиретровирусной терапии при сопутствующей ВИЧ-инфекции (в связи с повышенным риском развития молочнокислого ацидоза).
Применение при беременности и кормлении грудью
Противопоказано при беременности.
Категория действия на плод по FDA — X.
На время лечения следует прекратить грудное вскармливание.
Побочные действия вещества Рибавирин
Со стороны нервной системы и органов чувств: головная боль, головокружение, общая слабость, недомогание, инсомния, астения, депрессия, раздражительность, беспокойство, эмоциональная лабильность, нервозность, возбуждение, агрессивное поведение, спутанность сознания; редко — суицидальная наклонность, повышение тонуса гладких мышц, тремор, парестезия, гиперестезия, гипестезия, обморок, поражение слезной железы, конъюнктивит, нарушение зрения, нарушение/потеря слуха, шум в ушах, извращение вкуса.
Со стороны сердечно-сосудистой системы и крови (кроветворение, гемостаз): снижение или повышение АД, бради- или тахикардия, сердцебиение, остановка сердца, гемолитическая анемия, лейкопения, нейтропения, гранулоцитопения, тромбоцитопения; очень редко — апластическая анемия.
Со стороны респираторной системы: одышка, кашель, фарингит, бронхит, средний отит, синусит, ринит.
Со стороны органов ЖКТ: сухость слизистой оболочки полости рта, снижение аппетита, тошнота, рвота, диарея, абдоминальная боль, запор, панкреатит, метеоризм, стоматит, глоссит, кровотечение из десен, гипербилирубинемия.
Со стороны обмена веществ: изменение уровня ТТГ, нарушение функции щитовидной железы (у 3% больных требуется соответствующая терапия).
Со стороны опорно-двигательного аппарата: артралгия, миалгия.
Со стороны мочеполовой системы: приливы, снижение либидо, дисменорея, аменорея, меноррагия, простатит.
Аллергические реакции: кожная сыпь, эритема, крапивница, ангионевротический отек, бронхоспазм, анафилаксия, многоформная эритема, синдром Стивенса-Джонсона, токсический эпидермальный некролиз.
Прочие: фотосенсибилизация, алопеция, нарушение структуры волос, сухость кожи, гипотиреоз, боль в грудной клетке, жажда, грибковая инфекция, вирусная инфекция (в т.ч. герпес), гриппоподобный синдром, потливость, гипертермия, лимфаденопатия; при в/в введении — озноб, боль в месте инъекции.
Так что лучше ориентироваться на действующие стандарты, на диапазон 12,6 -15 мг на кг веса пациента.
Меньшие дозы - снижают эффективность, большие дозы - не увеличивают эффективность, но увеличивают побочки.
Нам ведь не только от гепатита надо избавиться, но нам надо и не получить новых проблем?
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 01 июл 2012, 23:06
viktor 45
Lsan писал(а):
Так что лучше ориентироваться на действующие стандарты, на диапазон 12,6 -15 мг на кг веса пациента.
Меньшие дозы - снижают эффективность, большие дозы - не увеличивают эффективность, но увеличивают побочки.
Нам ведь не только от гепатита надо избавиться, но нам надо и не получить новых проблем?
Полностью согласен : у меня при весе 87кг , F-4 , IL28 - TT( вероятность излечения 23%) минус на 12 неделе при дозировки рибавирина 1200 ( как и положено по весу )
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 02 июл 2012, 09:35
Rebel
назначили 1200 мг. весил на начало 75, сейчас 70. спрашивал про снижение дозу - ни в какую. мол типа, ответ на 12-й, поэтому кушайте 1200.
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 17 сен 2012, 09:40
Минусовик
Мой вес 64 кг, по началу ел 1000 мг пока гем рухнул до отметки 8, врач резко скинула мне дозу до 600 и гем в течении месяца поднялся до 10.1 Далее я вернулся к изначальной дозе 1000, но гем начал опять валиться и дошел до 9.5 В настоящий момент я принимаю 800 мг по формуле мои 64 кг х 12.6 мг = 806.4 мг
Моя Док особо не высказала возражений, в среду проверю гем.
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 18 сен 2012, 04:59
Liska
Минусовик, у вас уже больше половины позади, удачи
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 18 сен 2012, 07:20
Минусовик
Liska,
бег под водой с препятствиями, у нас нет другого выхода, только вперед к финишу.
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 08 дек 2012, 10:45
Noone
Привет! хочу поделиться собственным опытом по данной теме.
Вес на начало 87 кг, генотип 2.
Сначало приём у Врача высшей категории, доктор медицинских наук, эксперт МЗ РФ, член Европейской Ассоциации по изучению печени (EASL)
даёт схему: Пегинтрон 150 Ребетол 800
Передает меня другому врачу в клинике, она увеличивает дозу Ребетола до 1000.
С 4 недели АЧН 430, далее всегда АЧН низкое. Потом прием у врача, предлагает снизить дозу Пегинтрона до 135 и обращает внимание на дозу Ребетола в 1000, на мои аргументы, что хочу вылечиться, говорит следующее: В случае низких показателей крови можно тормознуть прирост нейтрофилов, а это совсем не ГУД.
Так что замкнутый круг: Доза по весу, в моём случае привела бы к снижению доз так или иначе, а с дозой 1000 ребетола хоть как-то скребусь. ИМХО, если кровь держит почему бы и нет. Всё индивидуально!
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 08 дек 2012, 22:32
Высокий
на АЧН в больше степени действует интерферон... то есть если и снижать дозы, то уж точно не рибов...
работу рибов судят по тяжести анемии (гем, эритроциты и гематокрит)
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 28 авг 2013, 20:14
Dena
Мне при весе 77 кг. (после месяца ПВТ - 70-72 кг.) назначили 1000 рибавирина (5 капсул), после плюса на 12-ой неделе, несмотря на более-менее нормальное состояние крови, врач сказала снизить рибы до 4 капсул и продолжить лечение. Но что-то сомневаюсь, я думал повышать наоборот.
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 29 авг 2013, 19:31
Высокий
Dena писал(а):Мне при весе 77 кг. (после месяца ПВТ - 70-72 кг.) назначили 1000 рибавирина (5 капсул), после плюса на 12-ой неделе, несмотря на более-менее нормальное состояние крови, врач сказала снизить рибы до 4 капсул и продолжить лечение. Но что-то сомневаюсь, я думал повышать наоборот.
я при таком весе пил по 1400мг (7 капсул).... и ответа добился...
если у тебя плюс на 12 неделе, то тогда такое указание врача очень странное... 800мг. это для первого генотипа и отсутствия ответа - очень рискованно полным неответом и мутированием вируса... в конце концов если развилась анемия то можно какой-нибудь рекормон проколоть, но так снижать
какие сейчас у тебя гемоглобин, эритроциты и гематокрит?
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 29 авг 2013, 19:43
Dena
Высокий писал(а):
какие сейчас у тебя гемоглобин, эритроциты и гематокрит?
Вот и я говорю странно.
Гемоглобин - 107
RBC (эритроциты) - 3,27
HCT (гематокрит) - 30,5
== 29 авг 2013, 22:48 ==
Высокий писал(а):
я при таком весе пил по 1400мг (7 капсул).... и ответа добился...
Может просто зависит от разновидности рибов? Я кушаю озоновский, но думаю после зарплаты прикупил ребетол или с копегусом в Москве напряги и непонятки.
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 29 авг 2013, 20:43
Высокий
Dena писал(а):Гемоглобин - 107
RBC (эритроциты) - 3,27
HCT (гематокрит) - 30,5
ну тада я ваще не знаю... я бы с твоим ответом шел пару недель на дозе в 1400мг. а там уже смотрел и возможно снизил бы до 1200 (если гем упал бы ниже 100)
но советовать не буду... 1200 было бы логичнее в твоей ситуации (чтоб без рисков, но ещё как бы с сильной схемой)...
...снижать до 800мг. - это просто погибель для всей терапии (ИМХО)
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 29 авг 2013, 20:49
Dena
Высокий
Ну я и ем 1200 как узнал про плюс на 12-ой неделе.
Еще хочу пеги более свежие найти по аптекам и перейти на ребетол.
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 07 сен 2013, 17:30
sens31
Dena
Я получил минус поздно и шел на 1000 рыбов сейчас добавил 1200 кровь держит но терапия 72 недели.Уже сделал 38 уколов еще немного осталось
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 07 сен 2013, 20:00
Dena
sens31
Я после добавления рибов про кровь пока не знаю, по состоянию вроде как обычно до повышения.
Очередной укол делал пегасисом уже из Самсон-Фармы, свеженьким 02.2013 г. выпуска - разницы по ощущениям не заметил. Также ребетол ем уже 3 дня - разницы тоже нет вроде, до этого на озоновском рибавирине началась изжога дикая, сейчас вроде прошла, но не понятно от ребетола ли или сама по себе.
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 09 сен 2013, 18:15
Killer
Добрый день, прошу прокомментировать результат
ПЦР(PHK HCV) 2,778 *10^3 три месяца назад результат был таким 4,07*10^3 , есть ли результат?
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 09 сен 2013, 18:22
Belena
Killer, поставьте вопрос корректно,
Вы на лечении, на 12 неделе? или количество
так просто сдаете?
Если лечитесь, и это количественный анализ на 12 неделе,
нагрузка никак не изменилась. Была на начало в 3 степени,
и через 3 месяца в 3 степени.
Это отсутствие ответа, увы.
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 12 сен 2013, 18:39
Killer
Извиняюсь ,возможно я не правильно понял по телефону узнавал результат ,сказали сейчас ПЦР 278,8 а три месяца назад был 4,07*10^3, что значит ПЦР 278,8 ?
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 12 сен 2013, 23:31
Alemadasja
Killer, ты бы сфоткал анализы да сюда выложил, было бы понятнее. Или хотя бы перепиши дословно с анализа, что там написано.
Re: Доза рибавирина в зависимости от схемы
Добавлено: 13 сен 2013, 06:38
Killer
Alemadasja писал(а):Killer, ты бы сфоткал анализы да сюда выложил, было бы понятнее. Или хотя бы перепиши дословно с анализа, что там написано.
Дело в том что анализы еще не видел только по телефону сказали что ПЦР 278,8 ,вот я и хочу понять что это значит? Живу далеко от больницы пока нет возможности съездить забрать