Приписто-фали!

[kanzela]

С внучкой!!!!!!!!!!


И с операцией успешной!

[Alemadasja]

Елена Аксёнова, с внученькой!!!
и успешной операцией!

[Елена Аксёнова]

Ребята, спасибо большое!

== 22 апр 2014, 22:35 ==

должно вскоре и состояние улучшится

Так и будет, не сомневаюсь!

omen-73
Дим, приехала из больницы и первым делом в твой дневничок заглянула, не нашла "его" (минуса) пока. Расстроилась.
ПОКА не нашла . Но я точно знаю, что скоро он будет. Верю!

[Lagunkel]

Арин писал(а):
Честно говоря, я бы до операции не говорила.

Спасибо! Если раньше сомневалась, то теперь уверена что так и нужно делать.

Здравствуйте, Елена.
По моему твёрдому убеждению, не сообщить хирургу о гепатите С до операции однозначно аморально и даже преступно.
Пациентов с гепСом всегда последними оперируют, дабы предотвратить малейший возможный контакт с вирусом.
Вы сами хотели бы быть прооперированной тотчас после человека с гепсом или вичем?
Нет, какая вы вся в красивых рамочках, картинках, с цветами, умничка правильная - просто не налюбоваться!..
Конечно же никто не хочет заморочек перед операцией и почему-то считает вполне нормальным подвергать риску других. Да того же хирурга. А если он поранится и проконтактирует с вашей кровью?.. Тогда вы прямо вскочите со стола с извинениями: "Ой, извините, я тут в предоперационном волнении позабыла вам часом сказать, что вирус гепатита ношу"...
Форумчанка Тайна совсем недавно рассказывала, что общалась с доктором, болеющим гепСом. Скорее всего тоже профессиональное заболевание.
Так что задумайтесь, господа хорошие!

Думаю, нет. Инструменты должны обрабатываться для всех одинаково.

И для чего тогда весь этот многолетний сыр-бор на сайте??? Это просто антиморальная катастрофа, если здесь уверенно оправдывается умолчание больным ге-па-ти-та?
А потом воете: где я подцепил? Врачи - гады и т.д...
Просто у таких вот "молчунов" дрищ и комплексы неполноценности, даже врачу правду сказать сцыкотно! Типа, после меня хоть потоп, пусть все перезаразятся, зато я здоров буду.
Больше у меня слов не находится!
Вот уж никак не ожидала увидеть таких, мягко говоря, странных советов уважаемых модераторов. Очень разочарована и огорчена.
* * *
Только заметила, что с репликой своей опоздала. Операция позади. Волнений или тревог по умолчанию, похоже, никаких. Всё Но может быть кого-то другого этот морально-этический вопрос заставит задуматься?

[Елена Аксёнова]

По моему твёрдому убеждению, не сообщить хирургу о гепатите С до операции однозначно аморально и даже преступно.

Во-первых, искренне желаю Вам никогда не оказаться в такой ситуации.
Во-вторых, Полностью с вами согласна. А так же согласна и с тем, что «Не судите, да не судимы будете…»
В моём случае совесть АБСОЛЮТНО чиста, потому что:
1) Она меня постоянно мучила, спать не давала.
2) Перед операцией у меня ещё раз взяли на всё анализы (и на гепатит в том числе) и поэтому
3) Врач оперирующий меня знал, что у меня гепатит.

Пациентов с гепСом всегда последними оперируют

Неправда. Меня оперировали первой. После - ещё троих

Вы сами хотели бы быть прооперированной тотчас после человека с гепсом или вичем?

Есть возможность выбирать?

вы вся в красивых рамочках, картинках, с цветами, умничка правильная - просто не налюбоваться!

Спасибо за комплимент!

Так что задумайтесь, господа хорошие!

Возможно Вы и не поверите, но очень многие об этом не иногда задумываются, а постоянно думают...

[Тётушка]

Lagunkel
Последними оперируют гепсников в плохих больницах, где всё равно заразят чем-нибудь. А в нормальных мне даже не назначали этот анализ. А когда я спросила, почему не назначили, сказали, что у них инструменты обрабатываются правильно и поэтому им всё равно есть гепатиты у кого или нет.

Да того же хирурга. А если он поранится и проконтактирует с вашей кровью?..

И что? Что можно исправить от того, что он будет знать, что эта кровь с гепсом? Ничего уже поделать нельзя. Потому они и проверяются регулярно.

Вы сами хотели бы быть прооперированной тотчас после человека с гепсом или вичем?

А что, тем же скальпелем резать будут? Где контакт с зараженной кровью предыдущего пациента может быть-то?

== Вт 22 апр, 2014 ==

Меня оперировали первой. После - ещё троих

Значит, больница хорошая - правила обработки инструментов соблюдают и глупостей не делают(имею ввиду очередность )

[kanzela]

не сообщить хирургу о гепатите С

читаю и не понимаю -- мне плакать или смеяться
у вас там каменный век, чтоли, не пойму? Ладно, когда ещё не знали о вирусе, но сейчас????
На каком основании Вы нападаете на человека, позвольте полюбопытсвовать? Это её вина, что мед работники безграмотны? Простите, а Вы историю её читали? Может, она получила гепс путем употребления наркотиков?
Откровенно говоря, зная отношение медперсонала к гепбольным в вашей стране, я не знаю, говорила ли бы я о своём заболевании.
Дурдом, честно.
Здесь на направлении на анализ пишут -- риск инфецирования, а там ругают, что хирурга не предупредила.
Как страшно жить.............

[Lagunkel]

Тётушка
Почему в Германии очень серьёзное предписание (обязанность) сообщать при посещении любого врача о заболевании гепатитом, а в России это можно скрывать?
Потому что здесь инструменты ненадёжно обрабатываются или?..
Где же тогда мы все гепСа понахватали-то???

[Елена Аксёнова]

Почему в Германии очень серьёзное предписание (обязанность) сообщать при посещении любого врача о заболевании гепатитом

Возможно потому, что в Германии ни одному врачу не придёт в голову сказать пациенту:
" Вас не будут оперировать, раз у вас гепатит". Читать об этом не так страшно, как слышать. Поверьте.

[Lagunkel]

Спасибо за комплимент!

Всегда рада повториться!
(Пожалуй, что не стоит теребить дальше тему, в которой кроме неумелого остроумия, похоже, ничего больше случаться не будет - уже вижу здесь пару "потрясных" реплик.)
Спасибо за внимание.

[kanzela]

Почему в Германии очень серьёзное предписание (обязанность) сообщать при посещении любого врача о заболевании гепатитом

Вы можете дать ссылку на это предписание?
Ужель в Германии другая система? Данные любого пациента внесены в базу данных и при приеме у врача, если Вы первый раз, первым делом он читает информацию.
Извольте не обвинять человека, которому и так нелегко и она пришла на форум за поддержкой.

[Lagunkel]

Вы можете дать ссылку на это предписание?

Да, могу. Если не лень - читайте начало моего дневника. Там об этом подробно.

== 22 апр 2014, 22:48 ==

Извольте не обвинять человека

Елена для меня в данном случае даже как бы и не конкретный человек, а собирательный образ всех тех, кто готов с такой же лёгкостью скрыть своё опасное заболевание в какой угодно ситуации (например при травме в автоаварии, на производстве) и тем самым подвергнуть риску заражения окружающих. Гнилую мораль обвиняю, не конкретного человека. Уже понятнее?

[kanzela]

Гнилую мораль

с загнивающего Запада
Я почитала начало Вашего дневничка и про приятельницу, которая осталась в России
Меня, слава Богу, никто не определил читать морали людям, живущим в условиях худших, чем мои.
Всего наилудшего

[Joulka]

А если элементарно человек не знает о каком/то своем заболевании, кроме гепСа заразы-то сколько!!!, на которую не берут анализы в обязательном порядке. Я, например, какому-нибудь ВПЧ тоже не обрадуюсь. Да, вон хоть тот же гепатит G у меня!!! Кто его у меня искал, кроме меня самой после долгих ковыряний в интернете?! Убеждена, что это ответственность врачей, а не пациентов. Для них должен быть каждый потенциально заразен! А то, что спор бесполезный- это точно. Тут сколько людей, столько и мнений. И вот как раз это врачи и ОБЯЗАНЫ учитывать, что не каждый придет и все им сразу расскажет

== 23 апр 2014, 02:01 ==

Елена Аксёнова
Сорри)) развели мы тут дискуссию. Поздравляю с началом! То есть, с выходом на финишную прямую) БВО И УВО!!! И, конечно, чтобы побочки все стороной обошли!

[Lagunkel]

kanzela
Да будет вам известно, что этика и мораль или аморальность остаются таковыми по своей сути независимо от того, в какой стране или части света этот вопрос обсуждается, а также от условий жизни или материального положения человека.
И вам - "наилуДшего"!

== 22 апр 2014, 23:08 ==

Елена Аксёнова
Извините, что поневоле "насорила" в вашем дневнике.
Участия в потенциальной дискуссии обещаю не продолжать.

[Елена Аксёнова]

А то, что спор бесполезный- это точно

+ 1
Знаете, что меня очень разочаровало?
- То что в больнице ни до, ни после операции мне не сообщили, что у меня есть антитела к гепатиту. Что это значит, куда дальше обращаться, что за заболевание. НИЧЕГО. Ни слова.
Выдали выписку в которой написано, что гепс обнаружен. И досвидания.

[kanzela]

этика и мораль или аморальность остаются таковыми по своей сути независимо от того, в какой стране

совершенно с Вами согласна.
Однако, предпологая, что на моё сообщение о гепатите меня откажутся лечить, я не уверена, что сообщу об этом.

Забавно выслушивать замечания человека о морали, выбравшего для лечения другую страну, с другими условиями и с другими материальными затратами

[SLAVLADi]

Lagunkel
Как будущий врач, хочу сказать, что в анкетах нужно указывать наличие того или иного заболевания у пациента, в том числе и гепатитов,не для усиления мер для предупреждения заражения персонала во время приема или операции, а лишь для оценки рисков развития осложнений (у пациента!) во время или после вмешательства. Нас учат, что во время приема, каждого пациента нужно рассматривать как потенциального вирусоносителя! Отсутствие антител в крови человека не говорит на 100% об отсутствии вируса в его крови, так как инкубационный период еще никто не отменял!!! Тем более, никто не отменял ошибочных результатов анализов!!!
Ну а если доктор поранился во время операции, то существует такая аптечка "Антиспид"(должна быть в каждой предоперационной!!!) с набором определенных антисептических средств для экстренной обработки раны, независимо от того заражен ли пациент каким либо вирусом или микробом, или нет!!!

Обязательно сообщайте докторам о сопутствующих заболеваниях!!! Грамотный доктор обладает знаниями и правильно отреагирует!!! Если же доктор как-то не так реагирует, бегите от него, он невежа!!! Такой своеобразный тест!!!

[Lagunkel]

Забавно выслушивать

Продолжайте забавляться. А мы посмеёмся от души!..
(Вам отвечено в личке).

[kanzela]

невежа

а где вежы?
Списочек не приложите?