Начинаю борьбу...

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

Владимир75
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 11:06
Генотип: 1
Откуда: Н.Новгород
Возраст: 48

Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1935882Сообщение Владимир75

Всем привет!
Так получилось, что пару месяцев назад обнаружили у меня эту заразу... Обнаружили случайно - после долгих и продолжительных праздников-отпусков, что-то стало то в один бок отдавать, то в другой. С боем погнали меня по врачам, я думал ищем какой- нибудь гастрит, а нашли гепатит с :(((.
соreIgM, соreсум,NS3, NS4, NS5 - все плюс
узи - печень увеличена, признаки гепатоза... - но несмертельно, но меня расстроили :(
сдал кровь - алат (около 90) в 2 раза выше нормы, асат (40), биллирубин (22) - чуть выше нормы.
бросил пить-курить :), питаться стал нормально, поел гептора, потом урсосана.
самочувствие - все здорово
да... определил генотип - 1 (я так понимаю не повезло:( ), фиброскан (а тут повезло:)) - ф0-ф1 (доктор сказал, что все очень хорошо, только по 3 каким-то показателям фиброз перешел в ф1, а их всего около -25)
кровь пришла в норму алат-40, асат-28, биллирубин -15...
поговорил с врачами... сколько людей, столько и мнений - от "привыкай к земле", до "фигня все это - обычная болячка - лечится" :)

в общем и целом я в медицине не силен, поэтому у меня возникает один основной вопрос - стоит ли прямо счас переходить к терапии или можно подождать? (зачем и чего ждать? отдельный вопрос - в нашем регионе денег в ближайшее время не дадут, а новые препараты - бог его знает)

второй вопрос по деньгам? насколько рассчитывать? (при том, что я по природе, немаленький и вешу 105-110кг - кстати, значит ли это, что лекарств надо больше (прежде всего интерферонов)? )
если лечиться пегасис или пегинтрон, то я так понимаю - один укол 11-12р + плюс рибавирин - 60р в месяц
отдельный под вопрос москвичам... если покупать в москве (в принципе, мне 400 верст- метнутся туда-сюда - несложно, да и бываю по работе) цены интернет выдает 8-12р. Почему такая разница? есть ли реальная возможность купить пегинтрон-пегасис по 8р за укол?
второй вариант - альгерон - 25тр в месяц плюс... всего около 30р в месяц?

основной вопрос - есть ли принципиальная разница альгерон или пегасис-пегинтрон, т.к. суммарно за год в деньгах это будет ~350р~10к$ -жалко :D ?

извиняюсь, за сумбур, но что-то очень хочется совсем этим побыстрей покончить...
Ген.1б, ф1-ф2, 3.8*10^4
старт 29.05.17 соф+лед
2н -"-" :]74
4н -"-"
8н -"-"
12н -"-"
финиш 20.08.17

уво12
Аватара пользователя
Масява
..
..
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 07:38
Генотип: 3
Возраст: 42

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1935884Сообщение Масява

Владимир75 писал(а):стоит ли прямо счас переходить к терапии или можно подождать? (зачем и чего ждать?
ну это решать только вам))))) хотите ждите, есть средства лечитесь...
Владимир75 писал(а):есть ли реальная возможность купить пегинтрон-пегасис по 8р за укол?
я тоже метаюсь в москву и покупала пегасис даже по 7.... цена занижена из-за срока годности...покупала в июле, срок годности сентябрь.... то есть вполне можно купить партию по заниженным ценам...сейчас присматриваю новую партию - порядок получается 9800...все равно чуть дешевле чем у нас... самое главное уточнять срок годности короче при низкой цене...

и альгероном тоже лечаться.... в принципе бюджетно достаточно...
Дневник
viewtopic.php?f=25&t=58762&start=80

ПВТ с 20.06.2014 F0
пегасис 180 +рибавирин 1000

3, 4, 8, 12, 16, 24 нед. -
КОНЕЦ! Конец конечный такой ) 5.12.14
Владимир75
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 11:06
Генотип: 1
Откуда: Н.Новгород
Возраст: 48

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1935887Сообщение Владимир75

деньги я потратил бы по другому :)))

про сроки спасибо, буду иметь ввиду... то есть получается можно взять на месяц-полтора по 7... тогда разницы с альгероном - 15-20%

== 22 авг 2014, 12:16 ==
Масява писал(а): я тоже метаюсь в москву и покупала пегасис даже по 7....
если не секрет где? или это не принципиально?
Ген.1б, ф1-ф2, 3.8*10^4
старт 29.05.17 соф+лед
2н -"-" :]74
4н -"-"
8н -"-"
12н -"-"
финиш 20.08.17

уво12
Аватара пользователя
Масява
..
..
Сообщения: 2641
Зарегистрирован: 23 июн 2014, 07:38
Генотип: 3
Возраст: 42

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1935895Сообщение Масява

Владимир75 писал(а):если не секрет где? или это не принципиально?
самсон фарма на ул. люсиновской... сайт их находите и смотрите цену....но сентябрь уже на подходе, поэтому пока скидок нет...
Владимир75 писал(а):деньги я потратил бы по другому :)))
я не думаю что тут есть люди которые тоже бы их не потратили по другому :D :D :D , но лечаться тем не менее)
моему гепсу более 10 лет....а я вот только надумала лечиться...и деньги то тоже не лишние, но решила что в конце концов заработаю еще ,а вылечиться надо..
Дневник
viewtopic.php?f=25&t=58762&start=80

ПВТ с 20.06.2014 F0
пегасис 180 +рибавирин 1000

3, 4, 8, 12, 16, 24 нед. -
КОНЕЦ! Конец конечный такой ) 5.12.14
Владимир75
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 11:06
Генотип: 1
Откуда: Н.Новгород
Возраст: 48

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1935967Сообщение Владимир75

Масява писал(а): моему гепсу более 10 лет....а я вот только надумала лечиться...и деньги то тоже не лишние, но решила что в конце концов заработаю еще ,а вылечиться надо..
я вот не знаю сколько моему.... врачи пару раз кардинально меня лечили, последний раз 15 лет назад... а так..
но мне лечиться точно надо, я за пару месяцев от него настрадался :))) в моральном плане... чемпионат мира по футболу - все смотрят футбол с пивом-чипсами, свиными "ребрышками-ушками", а я с минералкой и овощными салатиками:), врач говорит - в баню не ходи, тяжелое не поднимай - а я 25 лет "штангой" занимался, без нее не могу:), жаль только себя химией травить....
Ген.1б, ф1-ф2, 3.8*10^4
старт 29.05.17 соф+лед
2н -"-" :]74
4н -"-"
8н -"-"
12н -"-"
финиш 20.08.17

уво12
Аватара пользователя
Влади81
.
.
Сообщения: 1784
Зарегистрирован: 07 окт 2012, 10:06
Генотип: 1b
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 42

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1936043Сообщение Влади81

Привет. Лечатся и вылечиваются и дешевыми и дорогими интерферонами, как повезет. С первым генотипом рекомендуют сдать интерлейкин, чтоб знать свои шансы на лечение и решать, обычно с маленькими шансами лечатся пегами. Альгерон год на рынке, так что статистики еще нет. про штангу пока придется забыть.
1b, нагрузка 6.2*10^4 копий
с 27.10.12 по 25.09.13 (Альтевир 3млн+ Рибапег 1000)
4 нед +, 12,21,33,44 нед -! 1год - УВО !Главное верить!
Дневник: viewtopic.php?f=25&t=51076
Аватара пользователя
КатринП
...
...
Сообщения: 3616
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 08:35
Генотип: 1
Откуда: Барнэо
Возраст: 41

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1936055Сообщение КатринП

Владимир75 писал(а):чемпионат мира по футболу - все смотрят футбол с пивом-чипсами, свиными "ребрышками-ушками", а я с минералкой и овощными салатиками:)
вот это сила воли :D :]74 я так не могу)
если есть лавэ, то с лечением тянуть не надо! да и годы....мужчинам желательно до 40 лечиться! вот мужа тоже по осени планируем альгероном терить, с момента его выпуска слежу за всеми альгеронщиками, всё норм, не думаю что он чем то хуже пегов, но по стоимости реальнее. Муж, кстати, тоже тяжёлые нагрузки прекратил.....не знает куда себя деть! так что удачи, буду к тебе заглядывать ;]
муж: Альгерон170 + Риб1400+Егисоф(с 13нед.) 18 мес.-!!!
я: старт 05.12.2016, SOF+LDV, 3нед.-!
http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=53803
выхода нет только из гроба, так что не нойте...
Аватара пользователя
Slavian
.
.
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:01
Генотип: 1a
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1936056Сообщение Slavian

Владимир75 писал(а):только по 3 каким-то показателям фиброз перешел в ф1
жуть какую рассказываете )) это ерунда. не парьтесь. вирус прибьется через пару месяцев на ф0 все прыгнет назад
сс\тт
Нагр. 5.6^10(3)

SOF+pegasys180+rebetol1200
10 дн. (-) ("кач." 50МЕ)
28 дн. (-) ("кач." 60МЕ)
56 дн. (-) <12 МЕ
84 дн. (-) <12 МЕ

stop Т.Т.Т.
Аватара пользователя
Neznakomka66
......
......
Сообщения: 8857
Зарегистрирован: 04 апр 2014, 09:20
Генотип: 1b
Откуда: Москва
Возраст: 58

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1936069Сообщение Neznakomka66

Владимир75
Если зарегистрироваться на сайте " Биокада " и брать там альгерон оптом через их партнеров . То выходит очень заманчиво . На сайте есть список аптек по городам . На альгероне многие идут довольно успешно . А от веса зависит колличество рибовирина . При 1 Гене пегасис или альгерон 1 раз в неделю , простые интерфироны каждый день .
Сейчас на сайте есть достаточно людей , попавших на КИ с нарлапевиром и появляются новые , значит набор идет . Может у них спросишь куда обратиться .
T/G, C/T.Пег.180+риб.1200+200(сама),04.04.2014 с 32-й нед.Совриад
4(<300),12-,18-,24-,29-,33-,38-,51-В 56 недель закончила .1 мая 2015
viewtopic.php?f=25&t=57928&start=1080
Владимир75
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 11:06
Генотип: 1
Откуда: Н.Новгород
Возраст: 48

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1936576Сообщение Владимир75

Влади81 писал(а):Привет. Лечатся и вылечиваются и дешевыми и дорогими интерферонами, как повезет. С первым генотипом рекомендуют сдать интерлейкин, чтоб знать свои шансы на лечение и решать, обычно с маленькими шансами лечатся пегами.
спасиб, если не сложно подскажите, как правильно анализ назвать, чтобы его "поняли" доктора :-) . прошу потому, что в лабораториях, где я был, в разделе гепс - 3 анализа - генотип, пцр кач., пцр кол.
Влади81 писал(а): про штангу пока придется забыть.
Тут все сложно... что-то начитался - побочек очень боюсь, если совсем туго будет, поиду в соседний зал к девчонкам - иогой и пилатесом заниматься, вот смеху будет :-)
КатринП писал(а): Муж, кстати, тоже тяжёлые нагрузки прекратил.....не знает куда себя деть! так что удачи, буду к тебе заглядывать ;]
спасибо, а почему муж прекратил? здоровья нет или... я последние пару лет чувствую, что тяжелее стало, но естественно -старею :-)
Slavian писал(а): не парьтесь. вирус прибьется через пару месяцев на ф0 все прыгнет назад
надеюсь... а меня врачи перед фибросканом цирозом так запугали, что морально к ф3 готов был :-)
Neznakomka66 писал(а): Если зарегистрироваться на сайте " Биокада " и брать там альгерон оптом через их партнеров . То выходит очень заманчиво . На сайте есть список аптек по городам. На альгероне многие идут довольно успешно .
это я уже сделал, аптеку нашел...
Neznakomka66 писал(а): Сейчас на сайте есть достаточно людей , попавших на КИ с нарлапевиром и появляются новые , значит набор идет . Может у них спросишь куда обратиться .
а что это такое? до этого я еще добрался? :), если бросите какую-нибудь ссылку, буду очень благодарен...
Ген.1б, ф1-ф2, 3.8*10^4
старт 29.05.17 соф+лед
2н -"-" :]74
4н -"-"
8н -"-"
12н -"-"
финиш 20.08.17

уво12
Аватара пользователя
Slavian
.
.
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:01
Генотип: 1a
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1936587Сообщение Slavian

Владимир75 писал(а):надеюсь... а меня врачи перед фибросканом цирозом так запугали

"врачи" аля совок помоему думают - надо больше кошмарить пациента , за умного сойду.
некоторым бы вообще на дворника сменить спецуху не мешало бы , да и там не подойдет


мне один врачь на мой вопрос - излечим ли гепс , ответил :"это вопрос философский" . ! вот че ты подумаешь после этого ))
сс\тт
Нагр. 5.6^10(3)

SOF+pegasys180+rebetol1200
10 дн. (-) ("кач." 50МЕ)
28 дн. (-) ("кач." 60МЕ)
56 дн. (-) <12 МЕ
84 дн. (-) <12 МЕ

stop Т.Т.Т.
Аватара пользователя
КатринП
...
...
Сообщения: 3616
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 08:35
Генотип: 1
Откуда: Барнэо
Возраст: 41

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1936596Сообщение КатринП

Владимир75 писал(а):а почему муж прекратил?
когда определился 2ой фиброз инфект наш сказал что лучше прекратить слишком тяжёлые нагрузки, он как бы и был не суперкач, но гири потягать и на тренажорах покачаться малость любитель))
муж: Альгерон170 + Риб1400+Егисоф(с 13нед.) 18 мес.-!!!
я: старт 05.12.2016, SOF+LDV, 3нед.-!
http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=53803
выхода нет только из гроба, так что не нойте...
Владимир75
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 11:06
Генотип: 1
Откуда: Н.Новгород
Возраст: 48

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1936676Сообщение Владимир75

Slavian писал(а): "врачи" аля совок помоему думают - надо больше кошмарить пациента , за умного сойду.
некоторым бы вообще на дворника сменить спецуху не мешало бы , да и там не подойдет
мне один врачь на мой вопрос - излечим ли гепс , ответил :"это вопрос философский" . ! вот че ты подумаешь после этого ))
счас еще другие появились..., которые очень удачно деньги тянут, в прошлом году что-то простудился, аллергия обострилась, пошел платно в "хорошую" клинику (удобно очереди нет, парковка...), каждый раз зайдешь, говорят, давай сдадим вот такой анализ..., давай сделаем вот так... а еще сделаем вот это. За пару месяцев раз 15!!! зашел, каждый раз по 1р отдал :-), потом бросил - все само прошло :-)
КатринП писал(а): когда определился 2ой фиброз инфект наш сказал что лучше прекратить слишком тяжёлые нагрузки
тяжелые - согласен, не на чемпионат же мира готовиться :-), а так размяться... просто кровь немного разогнать - хуже не может быть
Ген.1б, ф1-ф2, 3.8*10^4
старт 29.05.17 соф+лед
2н -"-" :]74
4н -"-"
8н -"-"
12н -"-"
финиш 20.08.17

уво12
Аватара пользователя
Slavian
.
.
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 12 июл 2014, 19:01
Генотип: 1a
Откуда: Москва
Возраст: 44

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1936687Сообщение Slavian

Владимир75 писал(а): а так размяться... просто кровь немного разогнать - хуже не может быть

этя как сказать. на мой взгляд печени и так тяжело + молочная кислота и всякие закиси после тренировок = тяжеловато. надо сначала вымрус убить , востановится = а потом можно и ЧМ готовится :-)
сс\тт
Нагр. 5.6^10(3)

SOF+pegasys180+rebetol1200
10 дн. (-) ("кач." 50МЕ)
28 дн. (-) ("кач." 60МЕ)
56 дн. (-) <12 МЕ
84 дн. (-) <12 МЕ

stop Т.Т.Т.
Аватара пользователя
VЕЛЕНА
..
..
Сообщения: 2375
Зарегистрирован: 02 июл 2014, 15:18
Генотип: 1
Откуда: Кемеровская обл.
Возраст: 58

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1936689Сообщение VЕЛЕНА

Привет! Сначала сдай интерлейкин! И от анализа будет много зависеть чем лечиться. 1ген и так не айс, у меня тоже 1ген. я начала с пегасиса (он более сильный), минус получила только в 18нед и решила продолжить альгероном (более бюджетно)
Владимир75 писал(а):что-то начитался - побочек очень боюсь
У каждого индивидуально, кто то вообще без побочек проходит ПВТ. Но тяжести ворочить точно низззя!
Владимир75 писал(а):3 анализа - генотип, пцр кач., пцр кол.
ПЦР колич. непосредственно перед началом лечения надо сдать, по кол-ву при лечении будет видно, как вирус уничтожается(нагрузка уменьшается), генотип тебе уже поставили и его не пересдают, он не меняется, ПЦР кач. сдается для определения есть ли вообще гепатит С, на лечении сдавать надо после 4нед.12нед. 24нед. 30нед. 48нед.
ПВТ с 28.02.2014 Пегасис 180, Альгерон 120 с 09.14
5(+),18(-)36(+)
2 ПВТ с 10.03.16г. Ледифос
24.03.16 (-),15МЕ
19.04.16 (-) 15МЕ
01.06.16 ФИНИШ, УВО5 УВО10
Каждый день не может быть хорошим, но есть что-то хорошее в каждом дне.
Аватара пользователя
omen-73
-
-
Сообщения: 13292
Зарегистрирован: 22 мар 2012, 19:52
Генотип: 1
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 50

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1936711Сообщение omen-73

Владимир75
Привет! Моё мнение возраст под 40, надо искать возможность начинать лечение, иначе дальше будет тяжелее. Анализ называется Интерлейкин 28B. В принципе варианте с альгероном вполне нормальный, отзывы неплохие, это наш аналог импортному Пегасису. Надо тебе земляков поискать на форуме, может кто подскажет куда обратиться лучше. Удачи!
ГепС обнар.02.2012 ТG/TT Ф-1 А-2
1-я ПВТ Пегасис, Рибавирин. НЕОТВЕТ после 24 недель лечения.
2-я ПВТ старт 14.03.14г.Пегасис 180, Рибаверин 1200, Телапревир 6 табл.
Вирусная нагрузка до ПВТ 9.0*10^5
4+6-8-12-24-48-
Мой дневник
Владимир75
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 11:06
Генотип: 1
Откуда: Н.Новгород
Возраст: 48

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1936731Сообщение Владимир75

Slavian писал(а):на мой взгляд печени и так тяжело + молочная кислота и всякие закиси после тренировок = тяжеловато. надо сначала вымрус убить , востановится = а потом можно и ЧМ готовится :-)
ну.. с такой логикой с дивана можно не вставать... :-) я на себя ориентируюсь, если я недельку хотя бы не похожу, начинаю себя не так чувствовать... начинаешь увядать. Если не позаниматься пару месяцев - начинаешь цеплять всякие болячки-простуды... А потом...все дело в привычках и самом организме - если меня заставить "побежать" - вот тогда и мне и печени точно плохо будет :-)
VЕЛЕНА писал(а):Привет! Сначала сдай интерлейкин! И от анализа будет много зависеть чем лечиться. .
ок. я уже начитался, вроде все логично :-)
VЕЛЕНА писал(а): ПЦР колич. непосредственно перед началом лечения надо сдать, по кол-ву при лечении будет видно, как вирус уничтожается(нагрузка уменьшается), генотип тебе уже поставили и его не пересдают, он не меняется, ПЦР кач. сдается для определения есть ли вообще гепатит С, на лечении сдавать надо после 4нед.12нед. 24нед. 30нед. 48нед.
это, я уже все знаю :-)
omen-73 писал(а):Владимир75
Привет! Моё мнение возраст под 40, надо искать возможность начинать лечение, иначе дальше будет тяжелее. Анализ называется Интерлейкин 28B.
спасибо. поищу-обзвоню, смутило, что на сайтах "моих" лабораторий подобных "названий" нету.
а так начать хотел сначала-середины сентября, но тут... выяснилось в сентябре 3 командировки... что-то я побаиваюсь химии наестся, да по стране рвануть колесить, а то может и так случиться, что в день 1ткм за рулем с температурой - удовольствие совсем ниже среднего :-)
omen-73 писал(а):Владимир75
В принципе варианте с альгероном вполне нормальный, отзывы неплохие, это наш аналог импортному Пегасису. Надо тебе земляков поискать на форуме, может кто подскажет куда обратиться лучше. Удачи!
да я вроде в "своей деревне" нормально ориентируюсь :-), по медикам помогают..., но если кто-то еще что-то подскажет, буду благодарен. еще раз спасибо.
Ген.1б, ф1-ф2, 3.8*10^4
старт 29.05.17 соф+лед
2н -"-" :]74
4н -"-"
8н -"-"
12н -"-"
финиш 20.08.17

уво12
Аватара пользователя
КатринП
...
...
Сообщения: 3616
Зарегистрирован: 29 апр 2013, 08:35
Генотип: 1
Откуда: Барнэо
Возраст: 41

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1936746Сообщение КатринП

Владимир75 писал(а):начать хотел сначала-середины сентября, но тут... выяснилось в сентябре 3 командировки...
именно по этой причине муж уже год откладывает лечуху......всю дорогу в командировках
муж: Альгерон170 + Риб1400+Егисоф(с 13нед.) 18 мес.-!!!
я: старт 05.12.2016, SOF+LDV, 3нед.-!
http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=53803
выхода нет только из гроба, так что не нойте...
Владимир75
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 11:06
Генотип: 1
Откуда: Н.Новгород
Возраст: 48

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1936766Сообщение Владимир75

КатринП писал(а):именно по этой причине муж уже год откладывает лечуху......всю дорогу в командировках
надо более менее месяц поразгруженеей :-)
Ген.1б, ф1-ф2, 3.8*10^4
старт 29.05.17 соф+лед
2н -"-" :]74
4н -"-"
8н -"-"
12н -"-"
финиш 20.08.17

уво12
Владимир75
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 11 авг 2014, 11:06
Генотип: 1
Откуда: Н.Новгород
Возраст: 48

Re: Начинаю борьбу...

Сообщение: # 1944479Сообщение Владимир75

Помогите с определением анализа... что означает??? все как всегда плохо?:-)

Название исследования Результаты Ср

1 IL28B:_RS1297860_С>T СТ 29
2 IL28B:_RS8099917_С>G ТТ 28,5

Обнаружен полиформизм гена IL28B:_RS1297860_С>T в гетерозиготном состоянии.
Ген.1б, ф1-ф2, 3.8*10^4
старт 29.05.17 соф+лед
2н -"-" :]74
4н -"-"
8н -"-"
12н -"-"
финиш 20.08.17

уво12
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»