Шведский СОФ, Японский ДАК и немецкие РИБЫ!!!! Стартуем!!!

[WiNNER]

СЫН, все что я написал есть предостережение, поскольку именно такой схемы я больше нигде не встречал, кроме как у Вас. Откройте инструкцию к даку, где черным по-белому указан Ваш случай со сроком лечения с софосбувиром 24 недели. На каком основании профессор его сократил в 2 раза?
У Вас нет опыта и Вы сейчас пребываете в некой эйфории, которая вредна для принятия правильных решений, также как и вредно доверять лишь одному доктору. Людям свойственно ошибаться. Проконсультируйтесь ещё в 2-3 местах, сопоставьте данные, и тогда вы поймете что не все так однозначно.

[СынЗять]

Но в этой инструкции и не сказано, про наш случай, добавлять пеги. А там указано данное действие для 4 генотипа. Без условно были консультации не в одном месте и не у одного врача. Может вам покажется странным, но трое из четверых возражений не имели по схеме. А один сказал, что вообще еще рано лечиться, и что отец является терапевтическим больным.
В эйфории я и не находился, не склонен к принятию решений под воздействием эмоций. Взвешивать стараюсь все и всегда. Тем более я упомянул, что все риски оцениваем.
А насчет сокращения срока терапии, доктором была прочитана лекция с графическим сопровождением об относительно малом, в процентном соотношении, показателе успешности лечения на вторых 12 неделях. Скажу больше, что рибы, при хорошей положительной динамике, планируются к приему всего на два месяца.

[WiNNER]

А один сказал, что вообще еще рано лечиться, и что отец является терапевтическим больным.

Вот это супер! 5 баллов этому доктору А в самый раз когда лечиться не спросили?

Но в этой инструкции и не сказано, про наш случай, добавлять пеги.

Это один из вариантов усиления терапии при сохранении того же срока лечения. В случае с 3 генотипом ассортимент эффективных препаратов на данный момент крайне ограничен. Если интересно, могу выслать подробные протоколы лечения софодаком на английском языке.
В случае с Ф4 важна длительность лечения, поскольку после затихания воспалительного процесса начинается обратное развитие фиброза, и вирусы могут вылезать из ранее заблокированных участков с плохим кровообращением, куда и ингибиторы плохо проникают. По сути фиброз это и есть попытка организма локализовать инфекцию, окружить, заблокировать, не давая возможность ей распространяться по организму.
При Ф0-Ф3 согласен, 12-ти недель было бы вполне достаточно.
Сдайте ПЦР через неделю лечения. По нему можно будет сделать предварительный прогноз эффективности.

[СынЗять]

В любом случае менять самостоятельно мы ничего не будем. В очередной визит в клинику, посмотрев первые анализы, полагаю доктор должен будет что-то сказать. Ну от того и плясать будем.

[Арин]

заразили отца во время операции в 1994 году, когда напрямую переливали кровь

это подтверждено документально?
в 94-м уже диагностировался гепс?
была ли желтуха после переливания?
или тогда резко подскочили АЛТ, АСТ?

но мы уже вас лечить не будем, т.к. вы терапию не выдержите из-за побочек

можно поподробнее относительно прогноза "не выдержите терапию":
по поводу каких именно болячек были эти опасения?
ведь не на одном же факторе возраста это заключение строилось...
немецкий профессор тоже поддержал эти опасения?
или в немецкой клинике априори не рассматривалось добавление пегов к ингибиторам?
Очень хочется понять полную картину.

Желаю Вашему отцу полного выздоровления, и полной победы над вирусом.

[Chuvak]

Сын
Тебе можно вместо госпажи Псаки на брифинге в Гос депе выступать )))

[СынЗять]

Арин
Документально это отразилось лишь появлением нового диагноза в медицинской книжке на следующий год. Во время очередного обследования. Отец не помнит о желтухе, может и была, но по его словам обратили на это внимание по высоким показаниям АЛТ, АСТ. Со слов врачей, в то время гепатит С уже диагностировали, но занимало это несколько дней. Проверка на ВИЧ и гепатит В, в течении часа. Отцу не могли остановить долгое время внутреннее кровотечение, потерял много крови и времени ждать несколько дней не было. Еще и кровь (1 -).
Без условно основывались не только на возрасте.
Московские врачи не стали брать на себя ответственность из-за наличия сопутствующих заболеваний: отсутсвие почки, отсутствие щетовидки, тромбоз верхних конечностей, варикоз вен на ногах, перенесенный инфаркт, ИБС, мерцательной аритмия (еще по сердцу много написано), повышенный сахар, периодическая язвенная болезнь ну и т.д. Основная боязнь была связана с тромбами и сердцем. А все эти болезни влекут за собой ежедневный прием порядка 10 различных таблеток, взаимосвязь которых с интерферона ми также боялись прогнозировать.
В немецкой клинике еще в июне в первый визит, профессор озаботился серьезными заболеваниями сердца. Именно исходя из клиники сопутствующих заболеваний, он не назначил соф+ рибы на 24 недели, а сказал ожидать дак вместо рибов. Но в итоге для получения наибольшего эффекта, всё же прописал рибы на 2 месяца, с оставлением права за собою их отменить в любой момент, если нагнуться осложнения на сердце.При этом он в обязательном порядке назначил контроль МНО 2 раза в неделю.

== 08 ноя 2014, 10:27 ==

Chuvak
Нее, её место свято))))

[WiNNER]

Букет сопутствующих заболеваний действительно серьезный. Тут любая терапия будет как ходьба по минному полю.
Дай бог, чтобы все получилось.
На счет идиота пожалуй заберу свои слова обратно , думаю он хороший специалист по ведению трудных пациентов, иначе бы он просто не взялся, но тем не менее мотивация назначения такой короткой схемы для меня остается загадкой .
В принципе Вам нужен даже не гепатотлог, а узкоспециализированные специалисты по сопутствующим заболеваниям. Кардиолог, нефролог, эндокринолог, или очень, очень хороший терапевт.
Лечение гепатита в данном случае никакого особого подхода не требует.
По неврологии, с сосудами головы нет проблем? Есть какие-то ощущения через несколько часов после приема софа?

[СынЗять]

WiNNER
Сейчас тяжело говорить о каких-либо побочках, т.к. параллельно присутствует простуда и прямо не поймешь от чего слабость и голова побаливает. Но в первый день ничего не беспокоило. МРТ делали пару месяцев назад, вроде криминала не было. Небольшие искривления сосудов всеже присутствуют.
А болячки я еще не все написал, выбрал более серьезные....

[Kosmos70]

Сын
Молодец, жму 5!Вытаскивай батю из болячек!
Букет серьезный, но и поддержка достойная, вы справитесь!

По поводу выплеска негатива, ты сильно не принимай близко, тут люди зла не желают.
Да, у каждого свой опыт, своя точка зрения, степень информированности и подготовленности и характер.Поэтому я думаю, что резкость в коментариях обусловлена сопереживанием и искренним желанием помочь советом, поделиться опытом.

Удачи!

[СынЗять]

Букет реально здоровый... Но основное сейчас гепатит, так как и в суставы начал отдавать, и вены пищевода увеличены, и постоянная утомляемость и т.д. Вот победим его, надеюсь, и тогда займусь плотником сердцем и сосудами!

== 08 ноя 2014, 14:22 ==

WiNNER
В том то и дело, хороших терапевтов нужно поискать... Узкие специалисты, как правило, назначают лечение своих болячек, не учитывая сопутствующие. Как показывает практика, даже финансовая заинтересованность врачей редко сказывается на качестве. А число принимаемых таблеток в сутки стремительно растет. Тут и здоровой печени будет трудно справляться с такой токсикацией препаратами...

[WiNNER]

Советую не ослаблять внимание на терапии сосудистых проблем. Рибавирин как таковой прямого токсического эффекта на работу сердца не оказывает, но за счет снижения количества гемоглобина могут быть осложнения, и выстрельнуть может не там, где больше всего боишься.
Соф при наличии неврологических проблем может накатывать в голову. Дак - беспобочный.
В целом я думаю будет все нормально.

[Lagunkel]

резкость в коментариях обусловлена сопереживанием и искренним желанием помочь

Будем верить, что в целях самоутверждения или на фоне терапийных "загрёбов" только иногда...

число принимаемыми таблеток в сутки стремительно растет

Может быть стоит пересмотреть (вместе с доктором) их количество и отказаться от какой-то части? Жалко ж батю, Сын?..
Ну а ты с братом как всегда - !

[СынЗять]

Lagunkel
Пересмотреть хотелось бы, и не сомненно мы это сделаем, но наверно уже после теры. У меня отец уже часть их забросил сам принимать. Он как индикатор, чувствует, что совсем плохо, отменяет себе часть)).

[Вечный]

По поводу выплеска негатива, ты сильно не принимай близко, тут люди зла не желают.Да, у каждого свой опыт, своя точка зрения, степень информированности и подготовленности и характер.Поэтому я думаю, что резкость в коментариях обусловлена сопереживанием и искренним желанием помочь советом, поделиться опытом.

Подпишусь!
Просто тут есть люди( и я в том числе) , которые такого от врачей наслушались, что не надо иметь и среднего образования, чтобы понять , что это полное незнание и непрофессионализм своего предмета.
Естесственно всё выдаем на гора , дабы исключить подобное у друхих. Нет этого, ну и хорошо !

[ГуставГустафсон]

Здоровэньки булы!

Прочел все 4 страницы на одном дыхании. Что сказать: это как раз тот редкий случай, когда хочется пожать руку обеим сторонам спора: ТС просто до глубины души потряс столь дельной заботой об отце! Такие вещи не остаются без благодарности Свыше. Молодец парень!

В то же время советы форумчан показались мудрыми. Я не спец, и полагаюсь лишь на интуицию, и моя интуиция отвечает мне: "Как поступить? Не знаю". В любом случае, приятно иметь на Остановке такое экспертное сообщество.

Я внесу лишь свои пять копеек по одному небольшому вопросу: может ТС стоить иметь в виду, что обычно жизнь медучреждений размеренна и циклична, и сдав анализ через неделю после начала ПВТ вы узнаете его результаты от врача недели через три. А это значит - потеряете драгоценное время. (По крайней мере так будет, если не взять ситуацию под четкий контроль).

Поэтому, если Вы все еще не исключаете возможность применения интерферона или других схем, я бы не ждал результатов анализов из Германии, а сделал бы все еще раз дома. Это может показаться ненужным -- но Вы сделайте, выиграете пару дней-неделю, а значит время на то, чтобы все взвесить-обсудить.

Если же Вы целиком уверены в том, что делаете -- игнорьте мой совет и Бог Вам в помощь.

[Lagunkel]

отец уже часть их забросил сам принимать. Он как индикатор, чувствует, что совсем плохо, отменяет себе часть)).

А вот это очень важный и позитивный момент! Молоточек-кувалдочка твой батя!
Привет ему с Остановки!

[СынЗять]

ГуставГустафсон
Без условно я прогнозировал ситуации с потерей времени. Ведь немецкий доктор будет вести прием один раз в месяц. Это только из-за сложности заболеваний сердца и приемов рибоверина он первый прием назначил через 14 дней.
Одна из его рекомендаций, дважды в неделю контроль МНО, но мы же очень любопытные)))) по сему дважды в неделю мы будем прогонять анализы по максимуму, за исключением ПЦР (к счастью все это бесплатно). Уже от результатов (которые буду получать в этот же день) будем принимать решения, конечно же с учетом различных мнений и советов с форума.

== 09 ноя 2014, 01:09 ==

Lagunkel
Я ему зачитал ваш текст, он аж приободрился)))) и передает огромный взаимный привет!!!!

[WiNNER]

Пошел 5-й день. Обычно к этому времени нагрузка падает до клинически не значимой. То есть вирус уже не наносит вреда печени. Воспалительные процессы затихают медленнее, учитывая исходные данные через 2-3 недели от старта трансаминазы должны прийти в норму.
ПЦР через неделю должен упасть более чем на 4 десятичных логарифма, через 2 недели у 30% - негатив, у 85% - менее 25. Данные из протокола по наивным со 2/3 генотипом на схеме соф+дак+риб.

[СынЗять]

11.11. Будем сдавать очередной контроль МНО, ну и естественно попрошу биохимию. Тогда посмотрим, что там куда сдвинулось.