Космонавты-испытатели

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: Slovenija
Возраст: 58

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2037928Сообщение Martovskaja

Самсон
Конечно, Юра правильно говорит - если он знает, что ты всё поднимешь и протащишь, и зачем напрягаться.
Аватара пользователя
Самсон
...
...
Сообщения: 3893
Зарегистрирован: 16 сен 2011, 21:09
Генотип: 3a F 4
Откуда: Ростов на Дону
Возраст: 51

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2037930Сообщение Самсон

:]30 спасибо,ребят.
До понедельника постараюсь, я уже все свои счета в 0 свела, а у него работы нет особо. вот и киснет :]85
Буду работать над этим вопросом :]15
Лечу мужа
С/Т, G/Т
3й заход -6.04.15 - Дак+Соф+ риб .
с 2нед - минус; 22.09.15 ФИНИШ
УВО 49

viewtopic.php?f=25&t=44787&p=2043377#p2043377
Аватара пользователя
Antion
,
,
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 28 янв 2015, 16:40
Генотип: 1 F3-F4
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2037981Сообщение Antion

Всем доброе утро!! Заскочил только чтобы сообщить: ПЦР-2 прислали, вирус упал с 1.2х10#6 до 7.8х10#3.
Это не в 1000 раз, но вроде бы тоже правильно?

А вот про вчерашний день:
2-й день ПВТ прошел успешнее первого. Перед работой за завтраком
2 чашки кофе. На работе еще кофе, через полчаса 2-й завтрак (салат) и
прием пилюлек, запил матэ (аналог чая, но без дубильных веществ).
Cамочувствие нормальное, ничего непривычного нигде не чувствуется.

На работе сбегал к своему инфекционисту. По безинтерфероновой терапии
она совсем ничего не знает. Удивилась моему рассказу, заинтересовалась
и посочувствовала, дистанцировалась от любого участия (кроме устных
советов по интерпретации анализов крови), пообещала только дать одно
бесплатное направление на анализ крови (руководство экономит) и то
-строго по графику моего учета, т.е. в Апреле где-то, когда я должен
был бы к ней так и так явиться.. Не густо.

Зато посоветовала:

1) Обратиться за неофициальной консультацией к Бурневичу (поскольку
я уже пробовал по КИ к нему попасть и мои данные у него остались).
-Так и сделаю позже (в Апреле).

2) ПЦР сделать через 4-5 недель, раньше нет смысла (видимо, она по
аналогии ПВТ с ПЕГами судит?).

3) Анализы изменений в крови сделать через 10-14 дней (раньше еще
изменения от терапии не проявятся). -Это в том случае, если все хорошо.
Если же что-то пойдет в самочувствии не так, необычные для меня отклонения
появятся, то сразу бить тревогу и сдавать кровь.
Если же есть сомнения в чистоте (Дака), то можно сдать кровь уже сейчас.
(Это пусть сдают те кто сомневается, мне не предлагать!)

4) В случае если что-то не так и медики по анализам увидят что некоторые
критичные параметры вышли за границы, то они, не зная об этой неофициальной
терапии ничего путного, сразу начнут копошиться и стараться все привести
"в норму", назначат капельницы и т.п. -оно, конечно поможет, в случае
действительно критическом, но может и оказаться бесполезным и вредным
для терапии и для пациента, если параметры ушли, но не представляют все же
опасности для здоровья. Поэтому на нашей ПВТ не стоит делать ПЛАНОВУЮ
ДИСПАНСЕРИЗАЦИЮ (я как раз её в феврале успел закончить) и не стоит без
серьезных подозрений обращаться к медикам "проверить кровь". Я так этот
её совет понял. А то с перепугу запеленают и под капельницу положат
"с заботой о здоровье".. Что касается меня, то у меня за прошедший год
многие пораметры крови выходили за границы, причем прыгали так совсем разные.
Медики ворчали, хмурились, но в покое оставляли, чего с гепатитчика взять,
у него все не как у людей..

5) Если китайцы сказали что Дак в желудке должен растворяться, значит при
покупке выбрать именно те капсулы, где в инструкции указано что данное
лекарство именно в желудке растворяется. Не забудьте при покупке прочитать!
6) Я спросил, какие надо выбрать пункты при заказе анализа крови? Ответ:
--------- Биохимия ----------
-Глюкоза
-Билирубин общий, прямой, непрямой
-Холестерин
-Общий белок
-Белковые фракции
-Мочевина
-Креатинин
-Амилаза
-АСТ
-АЛТ
-ЛДГ
-Щелочная фосфотаза
-ГГТ
--------- Клинический ----------
-Общий анализ крови
-СОЭ
-Ретикулоциты

7) Посоветовала пить много воды чтобы токсины вымывались.

После обеда вернусь и про сегодня добавлю. Убегаю!
Начало ПВТ 25.03.15г. (ЕгиСоф + ЧинаДак в порошке, из 1-й партии)
Сводная таблица: viewtopic.php?f=77&t=60961&p=2062825#p2062825
LEXA01
.
.
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:19
Генотип: 3b
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 83

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2037986Сообщение LEXA01

Antion писал(а):2) ПЦР сделать через 4-5 недель, раньше нет смысла (видимо, она по
аналогии ПВТ с ПЕГами судит?).
Ну я бы сказал бы что интересна динамика
Скажем 1 неделя приема (или 10 дней таблов)
2 недели приема
Хотя при падении в 1500 раз за день - я думаю минус через день будет.. ну через два дня.
То есть в количественных через 2 недели смысла особо не вижу
Аватара пользователя
Olegetti
..
..
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 14:19
Генотип: 1a+1b
Откуда: Чемодан Вокзал Россия
Возраст: 45

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2037992Сообщение Olegetti

LEXA01 писал(а):минус через день будет
Не будет. Известная тема по ингибиторам: сначала резкое снижение нагрузки, затем уже добивание остатков. Все, ушел радоваться в соседнюю тему.
Итальянец в дУше!
На 15.12.14 г. ф2 (8,8 KPa), 8,1*10^6 ME
ПЦР 0:.....3,6*10^6 МЕ
ПЦР 1:.....1,2*10^4 МЕ
ПЦР 2: НЕ ОБН. (15 МЕ)
ПЦР 4: НЕ ОБН. (15 МЕ)
УВО 2, 8, 14, 24
LEXA01
.
.
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:19
Генотип: 3b
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 83

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2037995Сообщение LEXA01

Olegetti писал(а):Не будет. Известная тема по ингибиторам: сначала резкое снижение нагрузки, затем уже добивание остатков.
Не уверен
Сейчас 780
Чувствительность 50 у обычных тестов. 15 ультра с конской ценой
За вчера нагрузка упала в 1500 раз
Что бы получить минус прибора - надо что бы снижение сегодня было бы в 20 раз (а не в 1500, что в 75 раз меньше).
PS Именно для добивания я подключу пеги на месяц другой..
Аватара пользователя
strax
.
.
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 09:08
Генотип: 1b
Откуда: волгоград
Возраст: 43

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2038001Сообщение strax

LEXA01 ты ошибся немного,там падение в 153.8 раза (1200000:7800) т.е. в два log плюс теперь подключён софосбувир
Был 1b с 2004г f3. (Г/Д )IL28b TT/GG тера с12.05.15г по 04.08.15г соф+дак+риб+пегинтрон с 5дня"-".УВО-4 года 8 месяцев
LEXA01
.
.
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:19
Генотип: 3b
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 83

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2038003Сообщение LEXA01

strax писал(а):7800
да ( согласен
Сильно рад результату)
Аватара пользователя
Olegetti
..
..
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 14:19
Генотип: 1a+1b
Откуда: Чемодан Вокзал Россия
Возраст: 45

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2038006Сообщение Olegetti

LEXA01 писал(а):Не уверен
Ну почитай дневники по ингибиторам. С пролечившимися пообщайся. Всегда так. И тут не забывай результат был на одном голом Даке ( чтоб его действенность проверить, на нем одном никто и не лечится). Дальше на Софодаке идет, пеги тут вообще ни к чему. Мы задачу то и ставили второй ингибитор к Софу подобрать за недорого.

-- 27 мар 2015, 10:42 --

Antion
ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!
По большому счету задача №1 этого раздела выполнена. Порошок за 5000 рублей работает!!! :-) :-) :-)
Итальянец в дУше!
На 15.12.14 г. ф2 (8,8 KPa), 8,1*10^6 ME
ПЦР 0:.....3,6*10^6 МЕ
ПЦР 1:.....1,2*10^4 МЕ
ПЦР 2: НЕ ОБН. (15 МЕ)
ПЦР 4: НЕ ОБН. (15 МЕ)
УВО 2, 8, 14, 24
LEXA01
.
.
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 05 окт 2014, 16:19
Генотип: 3b
Откуда: Екатеринбург
Возраст: 83

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2038014Сообщение LEXA01

Olegetti писал(а):Ну почитай дневники по ингибиторам. С пролечившимися пообщайся. Всегда так. И тут не забывай результат был на одном голом Даке ( чтоб его действенность проверить, на нем одном никто и не лечится). Дальше на Софодаке идет, пеги тут вообще ни к чему. Мы задачу то и ставили второй ингибитор к Софу подобрать за недорого.
Хорошо. Тогда вопрос - а дальше с ПЦРками как планируется?
Аватара пользователя
Olegetti
..
..
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 14:19
Генотип: 1a+1b
Откуда: Чемодан Вокзал Россия
Возраст: 45

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2038016Сообщение Olegetti

LEXA01 писал(а):дальше с ПЦРками
а это уж как Антион захочет. Я б уже по стандарту шел: каждую неделю до минуса, след. неделю ультру.
Сейчас, раз дак работает, многие из первой группы стартанут, инфы достаточно будет.
Итальянец в дУше!
На 15.12.14 г. ф2 (8,8 KPa), 8,1*10^6 ME
ПЦР 0:.....3,6*10^6 МЕ
ПЦР 1:.....1,2*10^4 МЕ
ПЦР 2: НЕ ОБН. (15 МЕ)
ПЦР 4: НЕ ОБН. (15 МЕ)
УВО 2, 8, 14, 24
Аватара пользователя
Lyla
,
,
Сообщения: 657
Зарегистрирован: 21 апр 2011, 11:55
Генотип: 1a
Откуда: Москва
Возраст: 49

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2038028Сообщение Lyla

Поздравляю!!! :]43 Пусть дальше все будет еще лучше!
1аб, F1
Все будет хорошо, я узнавала!
Старт 26.06.2015
Финиш 26.08.2015
Ресоф+Алибаба-дак
Пцр 0: 3,7*10^6
Пцр 1: 5,2*10^4 (после дака)
до конца терапии больше не сдавала
УВО 24, УВО 36
Аватара пользователя
Valentin64
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 01:10
Генотип: 1b
Возраст: 60

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2038048Сообщение Valentin64

Antion
Поздравляю!!! :]74
Начало отличное, дальше с подключением остальных пилюлек будет еще лучше.
Я ввел твои данные в табличку, насколько информацию имел. Может тогда с твое помощью подкорректируем?

ДНЕВНИКИ :]39
ДНЕВНИК
1ПВТ:2004 Пег+Риб 48н. С 4 недели (-).3 мес. после тер+
2ПВТ:
06 05 15 СОФ+ДАК.(ПЦР1,1*10c7 МЕ/мл)
12 05 15 ПЦР41 МЕ/мл)
18 05 Не обнаружено (до 30ME/ml)
02 06 СОФ+ДАК+СИМ
09 06 УЛЬТРА ПЦР НЕ ОБНАРУЖЕНО
УВО-21
Аватара пользователя
WiNNER
...
...
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 29 июл 2003, 16:27
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2038060Сообщение WiNNER

Antion писал(а):Всем доброе утро!! Заскочил только чтобы сообщить: ПЦР-2 прислали, вирус упал с 1.2х10#6 до 7.8х10#3.
Это не в 1000 раз, но вроде бы тоже правильно?
Это слабо. Минимум 3 лога должно быть на 1б. В протоколах заявляют до 4 логов падение на даке за первые сутки.
Что-то не то с порошком или дозировкой.
2003 обнаружены HCV + HBV (острый?), терапия короткими 5 млн.МЕ в сутки, частичный ответ.
2005 2-я терапия. Переменный успех, прорыв.
2014. IL28b CT/TG, F-3 (10.1 кПа). Терапия №3 ингибиторами. УВО с 01.2015.
Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: Slovenija
Возраст: 58

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2038067Сообщение Martovskaja

WiNNER писал(а):Это слабо
А в данном случае, на фиброз мы не смотрим?
некто
.
.
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: 25 ноя 2004, 00:22
Возраст: 46

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2038070Сообщение некто

А в данном случае, на фиброз мы не смотрим?
В первые дни это не важно - нагрузка падает в "открытой" крови, куда препарат доставляется легко и быстро.

Мочить вирус в печени становится актуальным, когда "ПЦР" уже минус. Это условно конечно - но сложность избавления от вируса при фиброзе имеет иную природу - сложно доставить препарат в поврежденные ткани. В первые дни этот вопрос не стоит - в том числе поэтому нагрузка в первые дни падает стремительно.

По протоколам, кстати, падение нагрузки на "отдельно дак" и "отдельно соф" не сильно отличается от падения на "дак+соф" - опять таки по причине "открытой крови".

А вот дальше уже это важно, т.к. механизм действия софа и дака различен - один держит, другой бьет

-- Пт 27 мар, 2015 --

Позвольте ликбез по математике:

десятичный логарифм ( он же - "логарифм по основанию 10") - это степень, в которую надо возвести число 10, чтобы получить сколько-то.
калькулятор умеет считать логарифмы. только не путайте ln (натуральный) и lg (десятичный).
lg(1,2*10^6) = 6.079
lg(7.8*10^3) = 3.892

Ответ: 6.079 - 3.892 = 2.187 падение нагрузки.

Я бы сказал - в рамках "минимума" необходимого.
Аватара пользователя
Olegetti
..
..
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 23 янв 2015, 14:19
Генотип: 1a+1b
Откуда: Чемодан Вокзал Россия
Возраст: 45

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2038077Сообщение Olegetti

cir.ool писал(а):Позвольте ликбез по математике:

десятичный логарифм ( он же - "логарифм по основанию 10") - это степень, в которую надо возвести число 10, чтобы получить сколько-то.
калькулятор умеет считать логарифмы. только не путайте ln (натуральный) и lg (десятичный).
lg(1,2*10^6) = 6.079
lg(7.8*10^3) = 3.892

Ответ: 6.079 - 3.892 = 2.187 падение нагрузки.
????????
А разве не так:
1.2х10#6 1.200.000
7.8х10#3 7.800
Итальянец в дУше!
На 15.12.14 г. ф2 (8,8 KPa), 8,1*10^6 ME
ПЦР 0:.....3,6*10^6 МЕ
ПЦР 1:.....1,2*10^4 МЕ
ПЦР 2: НЕ ОБН. (15 МЕ)
ПЦР 4: НЕ ОБН. (15 МЕ)
УВО 2, 8, 14, 24
некто
.
.
Сообщения: 1887
Зарегистрирован: 25 ноя 2004, 00:22
Возраст: 46

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2038081Сообщение некто

А разве не так:
1.2х10#6 1.200.000
7.8х10#3 7.800

Я сначала так и посчитал, получилось в 153 раза, и я прикинул что это 1,53 лога. Но потом подумал и посчитал по другому. Сейчас уже сам не уверен, как правильно :D Математики есть?

В любом случае, это все равно не супер результат..
Аватара пользователя
Martovskaja
..
..
Сообщения: 2317
Зарегистрирован: 16 дек 2014, 18:31
Генотип: 3
Откуда: Slovenija
Возраст: 58

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2038084Сообщение Martovskaja

Для наглядности, ещё раз таблица.
Учитываем, что дозы 0.06 здесь нет.
Изображение
Аватара пользователя
strax
.
.
Сообщения: 1215
Зарегистрирован: 24 фев 2015, 09:08
Генотип: 1b
Откуда: волгоград
Возраст: 43

Re: Космонавты-испытатели

Сообщение: # 2038086Сообщение strax

моё имхо в том что Antion при развесе и упаковке вместе с zanzibar у потребил уже дозу порошка (и на вкус заценил органолептические свойства и подышал взвесью.) поэтому при сдаче первого ПЦР он имел уже сниженую нагрузку(сам писал что с последнего ПЦР нагрузка упала в двое) в связи с этим необходимо дождаться результатов других участников мини КИ
Был 1b с 2004г f3. (Г/Д )IL28b TT/GG тера с12.05.15г по 04.08.15г соф+дак+риб+пегинтрон с 5дня"-".УВО-4 года 8 месяцев
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»