ГепС 3ab, F 2-3. Какая схема лучше?

[Pavel76]

Добрый день!

Мне 40 лет, гепсу не больше 12 лет. Как у всех-обнаружили случайно)
Генотип- 3 ab, фиброз F 2-3, 9,7 кПа.
В июне 2016 Асат-аслат - 65/117, после 3 месяцев фосфоглив в декабре стали 83/162.
Нагрузка - 1,9 *10*5 копий/мл.

Заключение УЗИ: гепатоспленомегалия, диффузные изменения в печени, хр.холецистит, деформация желчного пузыря, полипы и осадок в желчном пузыре, диффузные изменения в поджелудочной железе.

На прием к врачу иду через 10 дней, пока пытаюсь переварить информацию.
Может кто поможет?
1. С таким фиброзом рибаверин ведь не нужен?
2. С 3 типом соф+дак или соф+вел? Или не стоит рисковать идти на новом препарате?
3. Длительность- 12 недель?
4. Врач УЗИ считает, что сначала нужно разобраться с асат-алат, вылечить это, а терапию уже после. Гепатолог посоветовал начинать скорее терапию, тк не нравятся анализы.

Не терпится начать терапию, но что-то страшновато с такими показателями.

Заранее благодарен всем)

[НАДЕЖДА К]

Pavel76Здравствуйте . Будете лечиться от вируса - печеночные ферменты нормализуются . Если руководствоваться ЕАSL то вам можно как соф/дак так и соф/вел на 12 недель (на новом препарате как вы говорите такие же хорошие показатели ) , я бы добавила ещё рибы к терапии .

[Pavel76]

Надежда Курганская
Надежда, а без рибаверина не прокатит думаете? На 12 недель ведь, да?

[kargyraa]

Pavel76
1. Зависит от выбранной схемы: с соф/велом не нужен; по соф+даку данные КИ разнятся.
2. Не стоит рисковать идти на старом препарате, со слабой активностью in vitro против генотипа 3.
3. Да
4. Гепатолог прав: начинать терапию как можно скорее.

Не терпится начать терапию, но что-то страшновато с такими показателями.

А с какими показателями надо начинать лечение: как у космонавта? Заветная мечта врача - лечить здоровых людей. Но если бы ничего не беспокоило, зачем тогда лечиться?

[Pavel76]

Я про старую схему имею ввиду соф+дак.
Про соф+вел не так много написано, вроде как-то не очень и врач по ней не лечил никого.
Про интерфероны даже не думал, не рассматриваю.)

Узист сказала,с ее точки зрения нужно пролечиться и подготовиться к терапии - с полгодика.

[kargyraa]

Я про старую схему имею ввиду соф+дак.

Я и пишу, что у дака - низкая активность против генотипа 3. Хотя большинству хватает. Весь вопрос - готовы ли Вы рисковать непопаданием в большинство.

Про соф+вел не так много написано, вроде как-то не очень и врач по ней не лечил никого.

Можете обождать с лечением пару лет, пока напишут побольше и врач кого-нибудь пролечит им до Вас.

Узист сказала,с ее точки зрения нужно пролечиться и подготовиться к терапии - с полгодика.

Это всё равно что человеку со вторичным сифилисом предложить сначала кожную сыпь мазями пролечить, и только затем антибиотики пить. Вам правильно сказали: выведете из организма возбудитель - печёночные показатели сами наладятся.
Вот как налаживаются АсАТ/АлАТ на ПВТ:


Вы уже принимаете фосфоглив, вовсю "готовитесь" к терапии по заветам УЗИста: сильно помогло?

[Pavel76]

kargyraa
))) Ну да, ну да!
Сначала по совету инфекциониста из поликлиники пропил урсосан, потом 3 мес фосфоглив. Сейчас снова фосфоглив - на всякий случай. Но трансы только выросли.
Хотя нагрузка-то не запредельная.
Сбил с толку результат узи - не все хорошо с желчным, поджелудочной и селезенкой.

[kargyraa]

Сбил с толку результат узи - не все хорошо с желчным, поджелудочной и селезенкой.

ВГС - вирус ласковый: помимо печени он ещё любит незаметно внедряться в клетки головного мозга и иммунной системы. Если ещё затянуть с лечением, можно дождаться не только распиаренного цирроза и уже имеющихся по УЗИ нарушений в органах брюшной полости, но и печёночной энцефалопатии, криоглобулинемии, вазикулита...

[Pavel76]

kargyraaМ-да...

Надо начинать!
Что раньше-то не написал? Сейчас бы уж теру закончил бы)))

[zeze-zezё]

Pavel76
В бой

[Pavel76]

zeze
Я смотрю как быстро у вас трансы нормализовались!
А по узи отклонения были? Или только по анализам?

[zeze-zezё]

Только анализы. Узи было в порядке,кроме застоя желчи. Которая после двух недель теры,рассосалась Еслиб на момент захода-вел был в таком ходу,как сейчас. Взял его бы не раздумывая. Но что сделано-тоже не плохо,как видишь. Но тут всё индивидуально. У кого то с f1 или 2,минус только на 6-8 неделях. Это я про софдак.
Я знаешь,когда собирался,ориентировался сюда
И очень не хотелось,повторить его историю. Поэтому рибы,были подключены сразу. Дальнейшее действие, показали бы анализы,после двух недель. А они оказались на заглядение. Что фиброз, что узи и количество

[ЕленаР]

Pavel76, привет!
Желаю тебе побыстрее начать и прикончить вирус!
Удачи тебе на твоем пути!

Если пить соф-дак, то лучше рибаверин добавить, конечно, если нет возможности точно понять что именно не так с той же поджелудочной и селезенкой. Вообще, на УЗИ в первую очередь важны диаметры вен и артерий этих органов (и печени собственно). Поскольку при прогрессирующих фиброзных изменениях изменяется и кровоток. На это в первую очередь гепатологи на УЗИ смотрят. А так - изменения, о которых Вы написали, могут и по другим причинам возникнуть - вовсе необязательно это с фиброзом печени связано) В наших поликлинниках такое УЗИ фиг получишь) А уж про инфекционистов - вообще молчу... мне тоже предлагали фосфоглив попить "полечиться" - смешно ))
И насчет повышенных трансов правильно Вам написали - впервые слышу, чтобы из-за этого терапию откладывали - ровно наоборот). А вырасти они могут даже банально от неправильного питания (есть же диета для гепатитчиков, которую мы никто не соблюдаем), от приема алкоголя) ну и от вируса конечно..
Фиброскан также показатели может завышать, если, например, ферритин повышен.. Но так как, насколько я понимаю, возможности досконально исследовать печень нет и стоит пограничный 2-3 фиброз - то добавьте рибаверин все-таки (если пойдете на соф+дак) - к чему рисковать... Спросите совета у доктора на форуме в соотв. разделе еще

[Pavel76]

ЕленаР
Спасибо!
Кровоток в норме, вены в норме.
И рибавирин не охота пить)))))
Вот ведь что!

[zeze-zezё]

Ну соф+вел тогда, и все проблемы

[ЕленаР]

Pavel76

это понятно))

просто вот эта цифра F2-3 нехорошая... просто уже и наших российских врачей сложилось мнение (этого нет в европейских рекомендациях) при F3 Соф+дак+риб на 12 недель исходно, далее, исходя из времени получения отриц. ПЦР (если нет быстрого ответа) возможно продление до 24 недель... можно попробовать соф+дак без рибов на 24 недели....либо тогда уж уточнить степень фиброза другими методами/в другом месте.
При F2 можно и просто соф+дак.. чтобы попасть не в 100% излечение по данным статистики)
А вот добавление Риб однозначно шансы увеличивает при любом фиброзе)

Я бы сама пила Риб, но у меня аллергия сильная...пока пью второй день Соф+Дак, жду нового года посмотреть на результат первого ПЦР...

[Pavel76]

Думаю, все же придется склониться к схеме соф+дак+рибавирин.
В пользу 100%. Или около того.
Рисковать не хотелось бы

[zeze-zezё]

И рибавирин не охота пить)))))

На софвеле % больше. Но хозяин барин.

[Южный]

Не так страшен рибаверин как его малюют. Шел на софе, китайском даке и ребетоле(рибаверин) 24 недели, конечно начала появляться отдышка под занавес, но после теры все прошло. Зато УВО радует, первую дозу пилюль закидывал на заре появления дешовых ингибиторов на свой страх и риск.