Второй заход.

[Solar]

Доброго всем.

Краткое содержание предыдущей серии:
- в середине 2008-го нашелся HCV 1b (стоматология?)
- с сентября 2008-го начал принимать Пегасис 180 + Копегус 1600
- минус не спешил приходить, где-то к 24-й неделе появился
- оттрубил 72 недели, по февраль 2010 года на указанных препаратах
- спустя некоторое время (в мае 2010) опять вылез вирус

В связи появлением по более/менее доступным ценам новых препаратов решил пойти на повторный заход.
Закупился LediFos'ом (софосбувир + ледипасвир)

Анализы к началу лечения:

28.05.2016

АЛТ - 128.63 (норма до 42 Е/л)
АСТ - 63.22 (норма до 37)
Остальное по печеночному комплексу в норме.
Фиброз - F1-F2 если верить эластографии
УЗИ - более/менее нормально, слегка увеличена печень.
Нагрузка - 8 625 380 МЕ/мл (достаточно дофига)

С 16.06.2016 начал прием таблеток.

Ради спортивного интереса проверил как среагировал вирус на первую таблетку:

16.06.2016 (перед приемом первой таблетки) - 7 161 489 МЕ/мл
17.06.2016 (спустя сутки после приема первой таблетки) - 3 867 МЕ/мл

Т.е. убедился что таблетки работают, вирус на них реагирует правильно.

23.06.2016 (спустя неделю после начала) - 730 МЕ/мл

30.06.2016 (плановый контрольный спустя две недели после начала) - 80 МЕ/мл

Т.е. после двух недель желаемого минуса так и не заработал к сожалению.

Думаю теперь над дальнейшими шагами...
Иду на 24 недели?

[Miranda]

Solar
Успокойся! Минус и не обязан на двух неделях придти.Сдал бы чуйкой 300 МЕ-то было бы мнус )Таблетки работают!А ты шустрый :)

== 30 июн 2016, 15:41 ==

И столько лямов вируса за плечами.Я считаю,что все по плану.

[Alemadasja]

(стоматология?)

бедные стоматологи, на кого ж еще пенять, как не на них? ))

Иду на 24 недели?

зачем?

[Victoria70]

Solar привет! Удачи тебе ! Все получится!

[Матвей СССР]

Solar
Привет, обязательно замочишь гада, без вариантов.

[Solar]

Miranda

Успокойся! Минус и не обязан на двух неделях придти.

Та я (с моим-то опытом!) не особо то и нервничаю
Почему-то казалось что две недели - это рубеж на котором принимается решение о длительности терапии.

Таблетки работают!А ты шустрый :)

То, что работают - я понял после того как нагрузка на три порядка упала после первой таблетки

И столько лямов вируса за плечами

Это да, количество огогошное, редко у кого такие цифры видел на форуме.

Я считаю,что все по плану.

Осталось выяснить по какому именно

== Чт 30 июн, 2016 ==

Alemadasja

бедные стоматологи, на кого ж еще пенять, как не на них? ))

Дык на кого ж еще?
Машинки по венам вроде не катаю, к заднему приводу отношусь отрицательно - только стоматология и остается под подозрением

зачем?

Ну дык минуса нет на двух неделях - вроде по протоколу продляется терапия с 12 до 24 недель.

== Чт 30 июн, 2016 ==

Victoria70, Матвей СССР
Пасибки за пожелания, то, что замочу - вопросов нет.
Но хотелось бы именно с текущей попытки

[Мама Чоли]

Solar
Привет. Тебе достаточно 12 недель, минус совсем не обязан быть через 2 недели. Так что не геройствуй! Удачи!

[Solar]

Мама Чоли

Тебе достаточно 12 недель, минус совсем не обязан быть через 2 недели.

А на каком сроке должен быть минус чтобы оценить эффективность лечения?

Я вот перечитываю очередной раз EASL 2015 - так мой случай (неудачно леченные интерферонами/рибами) для терапии соф+лед стоит как 24 нед или 12 нед если добавлять рибы с самого начала...

[Мама Чоли]

А на каком сроке должен быть минус чтобы оценить эффективность лечения?

У большинства форумчан минус на 4-6 неделе, но и это не правило. Лечись спокойно. Неудачная ПВТ никак не связана с этой ПВТ.

[Victoria70]

Solar а фиброз у тебя какой?

[Solar]

Мама Чоли

У большинства форумчан минус на 4-6 неделе, но и это не правило.

Ок, перездамся через недельку...

Victoria70

фиброз у тебя какой?

А фиг его знает.
Если верить фиброскану (эластометрии) то F4+ с полным абзацем.
Но УЗИ (состояние вен и т.д.) и анализы крови такого не подтверждают.
Если верить реалтайм эластографии (на нее ориентируюсь) - то F1-F2, ближе к F1 (что-то близкое к F2 всего в двух долях из 7 по моему).

[VeraVEK]

Фиброз - F1-F2 если верить эластографии

С таким фиброзом 12 недель достаточно!
С началом ПВТ Желаю ей быть лёгкой и удачной

[Solar]

VeraVEK

С таким фиброзом 12 недель достаточно!

Хотелось бы еще об этом в соответствующих протоколах прочесть

С началом ПВТ Желаю ей быть лёгкой и удачной

Пасиба! Да уж надеюсь что полегче будет чем 72 недели на интерферонах и конских дозах рибов...

[Мама Чоли]

Если верить фиброскану (эластометрии) то F4+ с полным абзацем

Если верить этому результату, то 12 недель плюс рибы, либо 24 недели без рибов

[Solar]

Мама Чоли

Если верить этому результату, то 12 недель плюс рибы, либо 24 недели без рибов

Ну дык я ж в первом сообщении темы так и написал - похоже что мой вариант 24 недели (поскольку без рибов иду).
Ладно, таблетками я запасался исходя из этого возможного варианта - так что тут неожиданности нет...

[VeraVEK]

Если верить реалтайм эластографии (на нее ориентируюсь) - то F1-F2, ближе к F1 (что-то близкое к F2 всего в двух долях из 7 по моему).

Я так поняла, что ты точно на этот результат ориентируешься? Фиброскан точнее, чем Фибротест(фибромакс) Когда ты делал эти обследования(первый и второй) ?

[Solar]

VeraVEK

Я так поняла, что ты точно на этот результат ориентируешься? Фиброскан точнее, чем Фибротест(фибромакс) Когда ты делал эти обследования(первый и второй) ?

Я фибротест вообще ни разу не делал - считаю что гадание на кофейной гуще даст более точные результаты

Поскольку процедура заиметь дыру в печени с неизвестными перспективами мне не очень улыбалась - то к биопсии тоже как-то не тянуло.
Особенно учитывая, что показала бы она состояние только той доли печени куда попала игла.

Остались два неинвазивных метода исследования:

1. Фиброскан (эластометрия).
Тебе в бок тыкают датчиком, он счелкает, по отраженному сигналу вроде как понятно степень упругости печени (чем более твердая тем выше фиброз).
Недостатки в том, что тыкают по большому счету наугад.
Куда попали, какая это область печенки ответила - фиг его знает.
Хорошо хоть когда в ребро попадают программа это отличающееся сильно значение из расчета выкидывает.
Сей метод исследования уверенно ставил мне все время диагноз F4+ плюс возможный некроз.
То, что это фигня на самом деле говорили:
- мое самочувствие
- анализы крови
- результаты УЗИ (размер печени, состояние вен и т.д.)

2. Реалтайм эластография.
Делается на таком же аппарате как УЗИ, только с запущенной соответствующей программой.
Сонолог в реальном режиме времени "зряче" просвечивает разные доли печени а аппарат измеряя отражение звуковой волны делает выводы о эластичности ткани печени.
При этом для визуальной оценки раскрашивает картинку печени на экране в цвета соответствующие эластичности.
Если я правильно понял, что шкала там от синевато-зеленого (все ок) до темнокрасно-коричневого (Хьюстон, ви хэв э праблем!)
При этом оценивается состояние всех долей печени.

http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=35&t=55475 - тут подробней об этом вопросе, 3 года назад заморачивался им...

[Alemadasja]

редко у кого такие цифры видел на форуме.

мало видел
у одного товарища 240 млн было, у дамы 180... да и в несколько десятков - не редкость

только стоматология и остается под подозрением

татуировки? забор крови в лаборатриях? армия? мордобой с кровью соперника на костяшках? прививки в школе одним шприцом на весь класс? ничего из этого?

минуса нет на двух неделях - вроде по протоколу продляется терапия с 12 до 24 недель.

где ж ты такие протоколы увидел? ))))

так мой случай (неудачно леченные интерферонами/рибами) для терапии соф+лед стоит как 24 нед или 12 нед если добавлять рибы с самого начала...

это при циррозе

Хотелось бы еще об этом в соответствующих протоколах прочесть

дык и читай в тех же EASL
там разграничение одно - есть цирроз или нет

[VeraVEK]

Solar
Длительность ПВТ зависит от степени фиброза, а ты его точно не знаешь. Так что надо было определиться с этим, а потом... хотя наверное и сейчас не поздно...
Это цитата с EASL- " Пациентов, инфицированных 1-м генотипом ХГС, можно лечить не содержащей IFN комбинацией софосбувира (400 мг) и ледипасвира (90 мг) в одной
таблетке, принимаемой 1 раз в сутки (A1)
Пациенты без цирроза, как получавшие, так и не получавшие ранее лечение, должны получать данную комбинацию в фиксированной дозе в течение 12 недель без рибавирина (A1)" и т.д. http://hcv.ru/files/easl2015_rus.pdf