Ещё одна история перед началом теры ...

[Zenit]

PegNepomog
Привет! Еще раз легкой теры. После старта нагрузку не сдавал больше, динамику посмотреть?

[PegNepomog]

Nessi
Ezhixa Maya
Ганате
Victoria70
driver67ru

Всем,всем БОЛЬШОЕ С П А С И Б О И ВЕЧНОГО МИНУСА !!!

Я благодарю всех за поддержку и добрые пожелания !)

Сегодня восьмой день приема леков ...

Хочу поделиться восприятием моего организма ингов и самочувствием .., кому то поможет в будущем...

Итак первый приём 13.10.16
19-00 Софосбувир(накануне ,за 15 минут до приема плотно поужинал )!
Прошло 15 минут ,никакой реакции ..,решил скушать дак !
Прошло ещё 15 минут и началось...;шум в ушах,слабость,тошнота...
Лёг ,прошло ещё 15 минут ,начала побаливать голова,принял капсулу нурафена ,через 15 минут шум прошёл,голова отпустила ,тошнота не проходит !
Вспомнил zenita ,стал осушать стакан за стаканом воду (около литра выпил за минут 5),сразу в туалет и так каждые 10 минут )),раза три подряд ...Стало легче ,бодрость вернулась !)
До 22 вечера пропустил ещё два литра воды и соответственно в туалет ,бегал всю ночь до утра )))Состояние улучшалось с каждым выпитым стаканом ,вода стала источником силы и бодрости и так по сей день ребята ,вода спасение от побочек для меня ,но все по порядку !
Итак ,леки с обильным питьем воды ,действуют как мочегонные и тем самым очищают от токсинов ,прямо за считанные минуты становиться легче ,это факт !
Второй день ,я понял что с едой леки вызыват тошноту ,но и на голодный желудок принимать не хочется !Плотно поел за час до приема Софа ( в 18-00),в 19-00 принял Соф ,прошло 15 минут тошноты нет ,30 минут все в порядке (кстати ,до еды за пол часа выпил литр воды начиная с 16-00,а с утра аж два литра выпил ещё ,всего 3 литра до 17-30)!
Все шло к 20-00 ,скушал дак !
Тошноты нет,шума в ушах нет ,состояние бодрое ,единственный минус бег в туалет )),хотя это плюс,токсины выходят !!!
Так путём последующих экспериментов по приему леков ,воды и еды ,пришёл к заключению,исходя из своих ощущений и реакции моего организма ;
1)обильное питье воды по максимуму 3-5 литров в сутки (чем больше воды,меньше побочек,вода вся выводится мгновенно),
2)пищу принимать за час до Софа,
3)дак принимать через час после Софа ,
4)больше двигаться в течении дня и вечера ,особенно сразу после приема леков ( гоняем кровь по сосудам )!

Сегодня восьмой день приема ,из побочек от приема леков ровно Н И Ч Е Г О !

По поводу воды и его количества ...
Возможно среди нас есть люди ,у которых накапливается вода в организме в силу других заболеваний и им прописаны мочегонные ...Таким лучше посоветоваться со своим лечащим врачом !Но тут же могу подтвердить на своём опыте,что леки с обильным питьем действуют (по крайней мере на меня )как мочегонные !!!

Что касается меня лично ,у меня есть опыт питья большого количества воды ,5 и более литров ...
Лет 16 назад (до того как я узнал о своём вирусе ) я был увлечён качалкой ,и не на шутку ...
Посещал зал 4/5 раз в неделю и сидел на полном комплекте спорт питания (креатин ,глютамин,белки и гейнеры , аминки витаминки).
Три раза в день плотно ел обычную пищу и четыре раза плюс принимал по 40 грамм белка из порошков ...И по сему пил так много воды ,кто качается серьезно поймёт ...
Вот и сейчас ,вода бесценный проводник Софа и Дака ,я в этом убедился !

Если кому то поможет это сообщение ,буду безгранично рад !

Zenit,анализы пока не сдавал ,по плану прописанному моим гепатологом через две недели ,тоесть 27.10.2016 !Как сдам ,обязательно напишу !)
Если у кого возникнут вопросы ,задавайте ..,с удовольствием отвечу !)

[kargyraa]

2)пищу принимать за час до Софа,
3)дак принимать через час после Софа

А купили бы комботаблетку соф/вел, не смогли бы развести приём ингибиторов по времени.

Да, а куда асун дели? Вы ж им усилиться хотели!

[PegNepomog]

Привет ,KARGARAA !)
Все верно ,Соф дак по отдельности лучше !)
Асун ждет своего часа ,недельку, реакции от Соф Дака !)
Теперь ,когда с Соф даком познакомился по ближе и приручил ,ещё денёк второй ,если все пойдёт норм ,подключу и Асун !

Думаю на десятый день !Только вот по времени приема надо тоже поэкспериментировать ,хочу разнести на часиков восемь от Соф Дака ,тоесть в 11 утра ,в субботу как раз выходной ,вот и приму дома и буду ждать реакции !)

[kargyraa]

Вам эта информация уже неактуальна, разве что факультативом:
для ПППД-"наивных" пациентов дабл соф/вел равнозначен по эффективности триплу соф/вел/вокс!
Добавление третьего инга ни увеличивало эффективность терапии (итак почти 100%), ни уменьшило её срок!
Я Вам предложил вместо покупки соф/вела добавить к соф+даку асун лишь для того, чтоб Вы не заморачивались со сбытом уже купленных софа и дака.

[PegNepomog]

kargyraaСчитаете не стоит добавлять Асун ?

Вопрос в стоимости не стоит ,только побочки интересны !
Какие побочки в реале от Асун на практике ?
Мне никак нельзя "болеть",очень много взваленно работы и попутных дел ,много езжу за рулём ....

[kargyraa]

Считаете не стоит добавлять Асун ?

Это если бы Вы шли на соф/веле, Вам как ПППД-"наивному" с ГТ1b не требовалось бы усиление третьим ингом, поскольку эффективность соф/вела в Вашем случае - >99%.
На соф/даке эффективность всё же где-то 96% - ради оставшихся процентов можно на асун и заморочиться, поэтому Бурневич и прочие уважаемые кэмээны в дософосвельную эпоху и гоняли всех "первачей" на инготриплы соф+дак+сим и соф+дак+асун.

Какие побочки в реале от Асун на практике ?

Превиры гепатотоксичны, но сильнее это сказывается при глубоком фиброзе - Ф3-Ф4. При декомпенсированном циррозе у европеоидов и иногда уже при компенсированном циррозе у монголоидов превиры текущего поколения вызывали смерть.
Почитайте выжимку из инструкции к Сунвепре здесь.

Кстати, заметили, как практика разительно отличается от теории? В теории многие готовы продлиться-усилиться третьим ингом, рибами, а иногда и пэгами, до 24 недель, а как накроют побочки от банального дака, так уже многим поглощать новые порции колёс и не хочется. Превиры I поколения (пусть даже не гипертоксичные ингибиторы протеазы первой волны телапревир с боцепревиром, а инги второй волны - сим, асун, паритапревир/ритонавир) особенно не подарок - именно поэтому EASL почти изъяла тот же симепревир из перечня схем первой линии.
В общем, по совокупности вред-польза-эффективность даблы соф+дак и соф/лед вполне адекватны как схемы первой линии у лиц без гипертревожности за результат ПВТ, не высчитывающих срок наступления первого минуса, потому они и утверждены в EASL2016.

[Ленка Павловна]

Какие побочки в реале от Асун на практике ?

Странно ждать объективного ответа от человека, который этот препарат не принимал
Уж если и спрашивать - то у практиков...

а как накроют побочки от банального дака

Ойей, как страшно-то
PegNepomog, удачи!

[Tatulicka]

PegNepomog Поздравляю с началом! Удачно, легкой Пвт и жирного минусяшку!

[avensis]

PegNepomog
Привет! со стартом! Удачной и легкой терапии! Как дела? как самочувствие? Здоровья и вечного минуса!

[PegNepomog]

avensis
Спасибо большое)..,все в порядке !)
Что касаемо побочек ,с побочками от Пегов не сравнить!
Жжение в области жёлчного через минут 15 после Софа !
Пьяная голова после Дака))...,поэтому и пью вечером ,сместил время приема на час (20-00 и 21 -00 Соф и дак )
Асун не подключил пока ...
Жжение в правом подреберье было и раньше,снимал и снимаю сейчас Хилак форте по 40 капель три раза в день ,помогает !
А пьяную головушку лечить не к чему ))...,хотя приём нурафена форте через минут 20 после Дака ,помогаем собраться с мыслями !


Вчера - 27.10.2016,спустя 2 недели ,по плану сдал анализы :

Качеств. :обнаружено
Количество не сдавал
АлАТ-15 ( снизилось
АсАТ -21 (снизилось )
Остальные анализы в пределах нормы ,кроме
Нейтрофилы ( из общего анализа крови )- 6.08 (норм = 1.78-5.38 )

-- 28 окт 2016, 23:00 --

Tatulicka

Спасибо большое ,с побочками справляюсь ,работаю ...,постоянно в движении )),даже скорость прибавил на софдаке
Тока первая неделька была не лёгкой ,сейчас адаптировался !)

[avensis]

PegNepomog
Привет! ну вот и хорошо! То что обнаружено,не переживай,рановато сдал.После 4-х недель сдашь-минус твой будет! Таблеточки работают! Легкого тебе продолжения,здоровья,удачи и вечного минуса!!!

[PegNepomog]

avensis
Спасибочки!)

Сдал по схеме дока !
Главное я прибавил в весе 2 кг за две недели (за последние пол года я потерял в весе 15-16 кг.) ,аппетит зверский ,ем по пять рад в день,тока вот курение надо сократить ,хотя бы до пачки в день ))

В остальном все прекрасно ),силы возвращаются,время утомляемости за сутки уменьшается ,разве что после Дака спать охота)

[Tatulicka]

PegNepomog Привет, не бери в голову, рано побежал сдавать минусяка обязательно будет, биохимия хорошая значит и уже минус сегодня есть, прибавка в весе так держать, здоровья, удачи и легкой Пвт

[Nessi]

Пьяная голова после Дака))...,поэтому и пью вечером ,сместил время приема на час (20-00 и 21 -00 Соф и дак )

Не факт, что от дака.
Меня накрывало в среднем через полтора-два часа после таблетки соф+лед.

[PegNepomog]

TatulickaСдавал по схеме лечащего врача !

Nessi Может и от. Софа ,а может из за "дуэта",этого я уже не узнаю ,хотя в последний день приёма могу увеличить разрыв между леками до 6 часов ...


Итак :
Начало пвт 13.10.16
Первый анализ, после 2 недель;
Инвитро 27.10.16 ОБНАРУЖЕН (качество в 60 МЕ)

Второй анализ ,после 4 недель ;
Инвитро 09.11.16 ОБНАРУЖЕН (качество в 60 МЕ)

Третий анализ ,после 5 недель ;
СМД 16.11.16 НЕ ОБНАРУЖЕН !!!

После Инвитро от 09.11.16 ,посоветовавшись с моим лечащим ,решил сдать на мутацию в СМД !
Записался на приём к Карпову ...
Он принял меня и выписал анализ на мутацию ,но так как моих данных в базе СМД уже не оказалось из за обновления базы (я там наблюдался в 2003 году ,у Кудрявцева и соответственно все анализы в те годы неоднократно были сданы ),мне выписали все по очереди :
1) Пцр рук (качество)
2)Генотипирование ,если вирус будет обнаружен ,кстати очень удобно там у них ,кровь берут сразу в две пробирки ,для качества и генотипирование ,НО деньги на генотипирование не берут !!!!Если качество ОБНАРУЖЕННО,тогда доплачивает клиент за генотипирование,а кровь уже есть у них ,и ездить тоже не надо ,можно оплатить через их сайт ,карточкой !И третий этап ;после этих двух анализов уже кровь отправляется на мутацию !!!

В моем случае второй и третий анализ отпал автоматом !!!

[kargyraa]

После Инвитро от 09.11.16 ,посоветовавшись с моим лечащим ,решил сдать на мутацию в СМД !
Записался на приём к Карпову ...
Он принял меня и выписал анализ на мутацию

Вас два врача (лечащий и Карпов) пытались отправить на анализ, который Вы сдать не могли в принципе, поскольку чуйка анализа на мутации - 5000 МЕ/мл, а у Вас вирусная нагрузка к 4-ой неделе ПВТ не могла быть выше пары сотен МЕ/мл...

[PegNepomog]

О таких тонкостях я не знал (5000 МЕ),но с другой стороны слышал ,что в начале терапии нагрузка может даже увеличиться на какое то время ?! И если это так,то целесообразно было сдать анализ все же ?!

[kargyraa]

Записался на приём к Карпову ...
Он принял меня и выписал анализ на мутацию ,но так как моих данных в базе СМД уже не оказалось из за обновления базы (я там наблюдался в 2003 году ,у Кудрявцева и соответственно все анализы в те годы неоднократно были сданы ),мне выписали все по очереди :
1) Пцр рук (качество)
2)Генотипирование ,если вирус будет обнаружен ,кстати очень удобно там у них ,кровь берут сразу в две пробирки ,для качества и генотипирование ,НО деньги на генотипирование не берут !!!!Если качество ОБНАРУЖЕННО,тогда доплачивает клиент за генотипирование,а кровь уже есть у них ,и ездить тоже не надо ,можно оплатить через их сайт ,карточкой !И третий этап ;после этих двух анализов уже кровь отправляется на мутацию !!!

В какую сумму встало удовольствие?

Я не знаю, что там где может увеличиться в начале терапии, но к 4-ой неделе любой современной ПВТ вирусная нагрузка исчисляется от силы сотнями МЕ/мл. Если даже предполагать возможность вирусологического прорыва, когда нагрузка скакнёт выше 5 000 МЕ/мл, то оный случается гораздо реже вирусологической неудачи и на более поздних сроках. (Обычно 8 недель с начала ПВТ.)

[PegNepomog]

kargyraa
Приём врача -2200UE
Качество +забор крови -801 руб.

Вина моя,моя настойчивость и некомпетентность ...А с Карповым ,я опоздал аж на пол часа ,простоял лишний час в пробках ,у него не было время полноценно принять меня ,я просил только направление на анализ ,другие пациенты ожидали,поэтому все случилось сумбурно и быстро !!!

Да,про UE ,я пошутил