Чем лечиться, 1б? Третий заход

[VeraVEK]

Markilena
Ну и значит F1 у мужа. Берите что вам приглянулось и начинайте лечение.
Всё будет хорошо

[Annny]

Про мутацию Nc5в-спросите у Kargyyra к софу по ес50 какое значение. Он информаций в большом объеме владеет. Честно, даже не встречала в табличках L159F. Получается у вас и к Nc5в и к Nc5a, если к софу есть устойчивость, то лучше подобрать препараты. Так получается лечиться двумя препаратами и на оба мутации, насколько они сильны-? Но учитывая две предыдущие Терры с ферронами лучше получить максимальное количество информации. Плюс чуйка анализа на полиморфизм 5000 МЕ, если мутантов меньше, то тест система просто не увидит. Поэтому есть определенный процент вероятности, что у сдающих анализ на мутации не все мутации покажет. (Я тоже сдавала. )

[Markilena]

Так. Поправьте меня, если ошибаюсь.
Отложили работу, вдвоём с мужем читаем сегодня Рекомендации_EASL_2016_на_русском_(октябрь_2016), пытаемся сам себе врачом сработать, хоть это и грустно.
Исходя из этих рекомендаций.
Лицам, ранее получавшим лечение интеферонами с генотипом 1в следует лечиться
соф+лед БЕЗ рибаверина.

но у нас на форуме тенденция соф+лед+риб.

Муж склоняется таки к соф+лед (египетский МПВиропак Плюс, т.к. он самый дешёвый) таки без рибаверина 12 недель

что скажете?

-- 22 мар 2017 20:56 --

Annny
Карпов сказал, что эти мутации для генотипа 1б не имеют значения, они имеют значение для генотипа 1а

[Annny]

Ну, уж если решили работать врачами, то поработайте до конца узнайте устойчивость ваших мутаций ( ес50) к софу, леду, даку, велу ( напишите Kargyyra). И будет вам ответ. Мне Карпов тоже сказал, что Y93H не сильно значительная мутация для леда

[Markilena]

Мне Карпов тоже сказал, что Y93H не сильно значительная мутация для леда

и что в результате?

-- 22 мар 2017 22:46 --

Annny
ааааааааа, посмотрела таблицу мутаций, да

[Nessi]

Ну, уж если решили работать врачами, то поработайте до конца

Это точно.
Обычным поиском для начала.
L159F:
http://www.natap.org/2014/AASLD/AASLD_06.htm
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26603202
и т.д.

R30Q:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28239934
http://www.mdpi.com/1999-4915/8/4/91/pdf
и т.д.

[Annny]

и что в результате?

в результате взяла таблички ес50 и почапала показывать. Показала, поулыбался, сказал это для врачей, но схему предложил соф/сим. А дальше штудировала информацию, да на форуме спрашивала. В вашем случае нужно просто найти данные по обозначенным мутациям, посмотреть значение ес50, насколько они значимы к предполагаемым к лечению препаратам. Напишите Kargyyra, у него этих табличек, как гуталина у дяди кота Матроскина, Может они и действительно не значительные, выберете препарат, к которому самые минимальные значения. Вообще, вам может стоит и о 3d подумать, на nc3 у вас нет мутаций. Заходить на 2-х Ингах и к обоим группам мутанты, и две Терры за плечами. Основательно надо подходить к вопросу. Ну, поискать инфу по этим мутациям точно стоит. Nessi, спасибо, что заглянула, спасибо за инфу! Успела по диагонали глянуть, все таки l159f к софу имеет место быть устойчивость, правильно? Не радует.

[Markilena]

Annny
Nessi

погодите, тот же kargyraa
в теме Возвраты на ингибиторной терапии
viewtopic.php?f=59&t=65256&start=400
ответил мне, что наши мутации КЛИНИЧЕСКИ НЕЗНАЧИМЫЕ.

-- 22 мар 2017 23:35 --

правда, это был ноябрь

-- 22 мар 2017 23:37 --

Annny

ой............
сложно
с английским никак, а переводчик криво переводит
да и знаний у меня явно меньше, чем у Вас....
а 3d это что? пыталась поиском по форуму, не захотело ответить

[Олег174]

Тоже 1Б, тоже интерфероны и прочая гадость, в итоге пролечился Hepcinat-LP, плюс рибы, семь месяцев после приема последней таблетки (тьфу, тьфу, все ОК).

[Markilena]

Люди, что такое 3d ???????????

[Werwert]

Markilena
Подозреваю, что имелась в виду тройная терапия, с подключением третьего инга - типа асуна, например.

[Annny]

Люди, что такое 3d ???????????

. Состоящая из трех ингибиторов: nc5в (соф); nc5a (вел, дак); nc3(сим, асун). Я так поняла сомнения в фиброзе наличествуют, рассматривались рибы, уж лучше третий Инг добавить, чем сию пакость, и проку больше и вреда меньше. Да, значения по ес50 не критичные, но не стоит сбрасывать со счетов, что значения приведены в среднем, у разных пациентов устойчивость может быть разная, но всё равно близко к указанным параметрам. Но тогда всплывает вопрос, что повлияло на неудачу первых двух терр? Одной их существенных причин могут быть мутации. Соф обычно преодолевает подобные мутации, от Софа отказываться никак незя, он базовый. Вторым ингом лучше взять вел, это препарат следующего поколения, он более устойчив, в плане развития рензистентности в процессе Терры особо. С точки зрения если что то пойдет не так- лед менее предпочтителен, к нему не очень приветствуется подключать nc3. При рассмотрении третьего Инга- сим предпочтительнее, но дороже асуна. При отсутствии возможности Сима- асун. Но, по Схеме соф/вел/сим - результатов ки не видела. Подумайте, поизучайте, спешить сильно точно не стоит. ИМХО соф/вел, либо 3d, из этого и выбирайте. Опять таки, финансовые возможности- это тоже важно, в этом вопросе никто кроме вас не компетентен.

[Markilena]

Annny
в первых двух терах ингибиторов не было. Были исключительно интерфероны (первая - короткие, вторая - длинные) и рибы. Неудача, насколько я понимаю, связана с диабетом, возрастом и временем заражения около 37 лет.

Схема хорошая, но вот я даже ВЕЛ поняла, что на Украине не купить. И в деньгах мы очень ограничены.

[Annny]

[quote]в первых двух терах ингибиторов не было. [/ я читала про это. Но вы уже не наивные. В какой то ветке описывалось, простите за некорректность формулировок, напишу своими словами: что неудачи на феронах на выработку устойчивости все таки влияют, особо на nc5а. На исход Терры влияют: особенности организма, наличие аутоимунных заболеваний, опыт предыдущих терапий, состояние фиброза и, безусловно, наличие мутаций. Последний фактор- особо. Судя по тому, что велом начали лечиться чаще, вел как то покупают. По деньгам, это да, критично и важно. Вторая сторона медали, перелечиваться (ттт) потом дороже обойдется. Как еще вариант соф/дак/ асун.

[Markilena]

велом начали лечиться чаще, вел как то покупают

посмотрела в таблице, все не из Украины.

[Арин]

Фибротест, мне кажется, легко может соврать

да, там много ограничений
чуть что не так в одном хотя бы показателе - попадаешь в серую зону и никакой достоверности
для нас, гепатитных, это вообще не анализ
ИМХО

да вот очень страшно самой определиться с препаратом, очень надеялась на форумскую помощь

решение в любом случае принимать вам
в т.ч. и каким советам следовать

-- Чт 23 мар, 2017 06:40 --

Ну и значит F1 у мужа.

не верю, имхо
вирус присутствует
возможно на какое-то время после терры активность затухала, трансы были в норме
состояние печени улучшилось
когда трансы начали повышаться - неизвестно, может далеко не только что
и если предположить, что улучшение наступило быстро, считая, что F1 все таки был
то обратный процесс почему должен быть другой скорости
т.е. надеяться на F1 сейчас - как то не очень стоит

пытаемся сам себе врачом сработать, хоть это и грустно.

а все через это прошли
не думай, что у кого-то по другому

ответил мне, что наши мутации КЛИНИЧЕСКИ НЕЗНАЧИМЫЕ.

ага ага, в масштабах мировой революции 1.5 - 2% или даже 0,5% неизлечившихся погоды не сделают, да
но попасть в эти 0,5% как то не хочется же?

простите за некорректность формулировок, напишу своими словами: что неудачи на феронах на выработку устойчивости все таки влияют, особо на nc5а. На исход Терры влияют: особенности организма, наличие аутоимунных заболеваний, опыт предыдущих терапий, состояние фиброза и, безусловно, наличие мутаций. Последний фактор- особо.

+100500

Схема хорошая, но вот я даже ВЕЛ поняла, что на Украине не купить

а через Польшу попробовать?

[Annny]

Если вел в Украине купить нельзя, исходя из того, что Вы пишете, то В сухом остатке остается только соф/дак. Асун третьим рассмотрите. Вы сдали анализ на мутации, что есть гуд, у вас на руках важная информация, но она сводится к нулю, ибо иное отметается выводом о невозможности купить вел. Где то в темах только недавно шутили, что за Ингами придется ездить в Украину, ибо там продают дженерики. Дыма без огня не бывает. Вы напишите кому- нибудь из тех, кто раньше продавал, узнайте о возможности доставки в Украину сейчас. Они то по ситуации лучше в курсе. Хотя бы поинтересоваться то можно. Из рисков у вас: 1. Наличествуют мутации. 2. Две Терры за плечами. 3. Неизвестный фиброз. 4. Длительность гепса, значит аутоимунные процессы не исключены. Все таки с таким багажом имхо нужно попытаться купить вел, ну ведь многие как то покупают. анализы крови у вес есть? Выложите, если есть. Тромбы, креатинин, ГГТ, альбумин. По ним тоже можно прикинуть о степени фиброза. Ну если то нельзя, это непонятно, другое не купить, и вопросы эти неразрешимы, то заходите на соф/дак (асун), тогда обсуждать то и не чего вроде.

[MiloD]

Annny

Где то в темах только недавно шутили, что за Ингами придется ездить в Украину, ибо там продают дженерики. Дыма без огня не бывает.

Поисковая система нас обманывает ? там и лед ,дак дженерики забить можно )
http://medbrowse.com.ua/sofosbuvir-cena/ukraina

[Markilena]

Annny
да, благодаря Остановке и вел нашли на Украине, правда по ооооооочень большой цене

-- 23 мар 2017 13:40 --

Поисковая система нас обманывает ? там и лед ,дак дженерики забить можно )
http://medbrowse.com.ua/sofosbuvir-cena/ukraina

нет, не обманывает! я прозвонила!

-- 23 мар 2017 13:47 --

Annny

есть вот такие февральские


-- 23 мар 2017 13:48 --

самые свежие вот 11.03.
АЛТ 349,1 МУЖЧИНЫ ДО 50
АСТ 128,5 мужчины до 50

-- 23 мар 2017 13:49 --



-- 23 мар 2017 13:50 --

Annny

что ещё надо сдать?

[Annny]

Тромбы, креатинин, ГГТ, альбумин

ГГТ у вас нормальный. Сдайте оставшиеся три. Но уровь не даст 100% гарантию отсутствия высокого фиброза/цирроза, без фиброскана. Попробуйте можно сделать экспертное узи, чтобы посмотреть состояние селезенки, вен. Высокий Фиброз определяют по крови, фиброскану, экспертному узи ( эластографии), все в комплексе смотреть надо. Алт, аст для диагностики не показательны. На синем посмотрите, там продавцы оставались, сейчас не смотрела, может тоже закрыли темы.