B+C. Кто победит?

[Нинель50]

Всем привет! Принимайте в свою компанию! Долго сидела на форуме и читала дневники, прежде, чем решилась создать свой. В первую очередь, хочу сказать спасибо всем форумчанам за информацию и надежду! Даже не знаю, как бы справилась со всей этой историей без вас!
В мае этого года у мамы во время госпитализации случайно обнаружили гепатиты B+C. Маме 66 лет, по нашим предположениям, подарочки в виде гепатитов "прилетели" году в 2013, а то и раньше. Впрочем,гадать бессмысленно, ибо и стоматологов посещала часто, и фгдс, и в больницах лежала, и переливание делали в незапамятные времена. Все последние почти 5 лет мама обращалась к огромному количеству врачей с жалобами на своё плохое состояние-постоянная утомляемость, аппатия, снижение веса( в 2013 году при росте 156 весила 40 кг, сейчас еле дотягивает до 33 при отменном аппетите. Есть хочет постоянно,но старается соблюдать Стол 5). АЛТ и АСТ в это время всегда были повышены, тромбоцитопения, лейкопения. И ни один из многочисленных терапевтов/гепамологов/гастроэнтерологов не отправил сдавать анализы на гепатиты Эмоции описывать не буду, думаю, каждый из вас прекрасно понимает, через что нам пришлось пройти. На тот момент про гепатиты я не знала НИЧЕГО!!от слова "СОВСЕМ" Отправили к инфекционисту, а запись к нему на месяц с лишним вперед, вот и пришлось учить матчасть и сдавать анализы самостоятельно, чтобы не терять времени даром. Пропущу рассказ про первое абсолютно бесполезное посещение врача. Перейду к анализам
на 29.05 ГГТП -53,6,ЩФ-54,0
Тромбоциты-139, Лейкоциты-2,7
По состоянию на 13.07.2017
АСТ-58
АЛТ-58
ЛДГ-217
Билирубин общий -7.4
ДНК гепатит B кол.- 9.9*10^3 ме/мл
РНК гепатит C кол.-2,6*10^5 ме/мл
Гепатит C генотип 1b
РНК гепатит D - не обнаружено
По результатам фиброскана - F0
По результатам УЗИ печень в отличном состоянии.
Сегодня второй раз побывали у инфекциониста. Итогом часового приема, заключавшегося в перепечатывании результатов анализов одним пальцем со скоростью печати 10 символов/в минуту и повторным опросом мамы (т.к. документы с первого посещения она ПОТЕРЯЛА, или не сохранила у себя в компе, что, собственно, одно и тоже) оказалась рекомендация - "Живите,как жили, ибо фиброза нет, а вот если бы был F3/F4 я бы рекомендовала потихонечку аккуратно лечиться. И вообще, гепатиты никаким образом не отражаются на физическом состоянии (ага-ага, рассказывайте дальше,плавали-знаем ). А если пролечите C, то тогда гепатит B таких делов вам натворит, что мама не горюй. Вам что, нужна печеночная кома? Если хотите лечиться-лечитесь под свою ответственность". Прописала Урсосан и повторный визит через пол года...
А мы, тем временем, сами заказали Соф+Дак на 12 недель и ждем посылку. Не хотелось бы заниматься самолечением, но все же... Я и раньше читала, что гепатит C придавливает B-шку и если пролечить C,то гепатит B может "натворить делов", но, может быть, 1 вирус лучше, чем 2??!! Пока думаю начать давить C и мониторить количество B...Очень нуждаюсь в ваших советах и поддержке, ибо сейчас в некотором замешательстве после знакомства с перспективой печеночной комы . Буду благодарна за участие!

[Alexc330]

Нинель50, привет! Удачи Вам с мамой! Совершенно верно, убьете С и Б может затихнуть!) У врача того кома головного мозга, при всем уважении к врачам. Приходишь за поддержкой, а они про кому и т.д и тп! Ждем Вашего старта!)

[Нинель50]

Alexc330, спасибо за поддержку! Про кому головного мозга это ты удачно выразился!Повеселил Хотя,я врачей тоже уважаю, но если это врач с большой буквы В, а не Х...Про поддержку вообще молчу, некоторые врачи про такую и не слышали, хотя,у них таких пациентов-тьма и всех поддерживать, наверное, энтузиазма не хватает. Я сама уже жду этого старта, как из печки пирога, хотя, конечно, сомнения одолевают.

[жорикк]

1б легко поддаётся лечению ингибиторами.схему выбрать согласно еасл.софдак софлед софвел 12 недель.но вам в течении терапии нужно следить за гепатитом Б.сдавать АЛТ и нагрузку.чтоб исключить реактивацию гепатита Б.

[Laubfall]

Привет, всё верно — дечиться надо обязательно! Нагрузка вирусная по Б всё же есть, поэтому мониторить его обязательно, в случае активации поидется подключать препараты, я бы всё же поискала доктора с буквы В, который дал грамотную консультацию, либо здесь в докторской разделе поспрашивала.
Мамочке удачи

[Нинель50]

жорикк, спасибо! Со схемой-то я разобралась, теперь только остаётся дождаться, пока лекарства придут. Следить за анализами будем, конечно. Просто, по словам теперь уже нашего бывшего врача, лечить 1b вообще не нужно, т.к. к циррозу не приводит. Вот я сижу и не понимаю: как так не лечить,если нет цирроза?? Чуда что ли ждать?о_О

[жорикк]

Больше к этому врачу не ходи.даже беги от него.увидишь и беги.
Что выбрала?

[Нинель50]

Laubfall, привет! Слежу за твоим дневником и изо всех сил желаю удачи в этом непростом деле!Все получится!
Тоже думаю,что лечить надо,а не ждать у моря погоды, да и маме тяжело морально, и физически. Возможность избавиться хотя бы от одного вируса её как-то бодрит! Врача, конечно, другого попробую поискать и на форуме порыскаю и поспрашиваю. В любом случае , терапию начинать придётся на свой страх и риск, фиг знает, как себя поведет B, непредсказуемая с ним история, нужно мониторить в любом случае!
Спасибо за пожелание, будем настраиваться на лучшее!

[Laubfall]

Нинель
На счёт доктора, если важно именно оффлайн сопровождение, можно поискать форумчан из вашего города (мне не видно со смартфона откуда вы с мамой) и у них контакты попросить. У меня ситуация получше, чем у мамы, но я всё же не решилась на самолечение, пусть не официально (на дженериках никто официально не возьмется вести), но доктор отвечает на мои вопросы, дает рекомендации и т.д.
На счет таможни не переживайте, зимой были задержки, сейчас всё без заминок проходит.

[Нинель50]

Laubfall, мы из Казани, спасибо за совет, поищу!
Без сопровождения(уже любого),конечно, не хотелось бы начинать лечение, т.к. страшно Понимаю, что официально никто вести этими препаратами не будет, но хоть что-то...
Чем ближе посылка,тем больше почему-то начинаю переживать,вроде бы определилась, решилась заказать и, все равно, сомнений и переживаний полным-полно. Не хочется навредить...

[Werwert]

Нинель50, она 33 кг сейчас весит? при хорошем аппетите? Но так не должно быть, тем более f0 и печень в отличном состоянии. Ещё какая-то причина должна быть.

[Нинель50]

Werwert, я даже не помню, когда мама весила больше 40 кг, год назад вес был 38 кг, чувствовала себя лучше и диету почти не соблюдала, но дала о себе знать поджелудочная и питание мама резко изменила (уговорить что-то съесть было нереально, упрямая очень).
А проверяли её вдоль и поперёк в больнице и в терапии, и в гастроэнтерологии целый месяц. Ничего нового, кроме гепатитной "радости" про уже имеющиеся диагнозы не узнали. Сопутствующих заболеваний, конечно, много(а у кого их нет в 66 лет). Тут и гипотериоз, и панкреатит и т.п. Сдаётся мне, что снижение веса произошло именно из-за строгой диеты, т.к. эти все заболевания не год назад появились. Врачи, в принципе, тоже самое говорят и в один голос твердят, чтобы начинала постепенно и по чуть-чуть есть все, кроме,грубо говоря, шашлыка. А где ещё искать причины похудения, я уже и не знаю

[Werwert]

Нинель50, а в молодости она какая была? Может, просто конституция такая? У меня вон тоже индекс массы тела до 18 редко когда дотягивает, ни на каких диетах при этом не сижу.
А общий анализ крови в порядке?

[Нинель50]

Werwert, полной никогда не была,последние лет 15 постепенно худела, но ниже 40 раньше не было. Впрочем, и мой ИМТ тоже 18 и ем почти все, тч. это,наверное,действительно у нас конституция такая. Но 33 кг - это уже не конституция,это беда...
В общем анализе крови, как всегда, низкие лейкоциты и тромбоциты, все остальное в пределах нормы. В общем, пока лекарства идут буду пока искать другого врача. Ну никак я не согласна с доктором, который утверждает, что 2 гепатита абсолютно никак не влияют на состояние человека

Отправлено спустя 7 минут 10 секунд:
жорикк, так я вчера так и сделала: маму в охапку и деру оттуда. Надеюсь с этим доктором никогда и ни на какой дорожке не пересечься. Выбрала Соф+Дак на 12 недель. По поводу энтекавира, либо тенофовира буду думать, но склоняюсь к тому, чтобы не включать что-то из них сразу, а просто мониторить B во время терапии от C. Еще, надеюсь найти грамотного доктора, хотя, надежда умирает последней...

[Alexc330]

Нинель50, я по ходу лечения соф дак!начиная с мая по сегодняшний день,поправился на 3 кг,с 71кг до 74. Сколько себя помню последние года ,выше 73кг не поднимался вес сколько бы я не ел!Т.е по мере избавления от вируса организм начал восстанавливатся от многолетнего соседа!В нашем организме все взаимосвязано.Страдает печень-страдает весь организм)Я уверен,что осенью мы увидим Вашу мама без гепатита!И вес придет в норму и еще жить да жить ))))

[мяука]

Нинель50, привет! 33-Боже мой! я думала тока дети столько весят))) У меня и для вас найдется лишок кг, но уже немного осталось - разбирают

мой ИМТ тоже 18

комплексы мои ходячие
А теперь по теме: схема правильная, печень Слава Богу здоровая. Врач вам нужен в основном для анализов. Вы к какому ходили? В поликлинике? А если в инфекционку обратиться? Там все же инфекты пограмотнее. Плутька с Казани (хотя ее инфект аще уникум), еще кто-то из новеньких вроде был. Дневники посмотрите.
Удачи вам!

[Нинель50]

Получила ответ Алхазова. Пишет вот что:
"Надо лечить одновременно оба в данном случае.
Лечение гепатита С - стандартно 12 недель, прием тенофовира или энтекавира одновременно как минимум на период лечения гепатита С.
Продолжать ли прием тенофовира или энтекавира дольше - индивидуально решаемый вопрос.
Так в протоколах 2017 года.
На чем основывается доктор, мне не понятно."
Теперь я в еще большем замешательстве, т.к. сразу лечить оба не планировала совсем. Как же через 3 месяца отменять энтекавир???Его прием долгосрочный/пожизненный. А если B не буйным цветом?! Это ведь еще далеко не факт.

Отправлено спустя 12 минут 17 секунд:
Alexc330, вообще, даже 3 кг -это победа! Поздравляю, кстати, с завершением ПВТ!!!УВО будет твой
Я тоже надеюсь на лучшее, конечно, но смутные сомнения по-прежнему,терзают меня. Никак не хочу лечить оба вируса сразу...На след. неделе запишу маму к другому врачу, послушаю, что скажет...

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:
мяука, привет! Ну,вообще, это детский вес, конечно! Ой, делись килограммами, пока есть чем! Я б не отказалась от пары-тройки)) А комплексы нужно давить и забывать это слово
Мы в инфекционку ходили, в поликлинику даже не думала идти. Особенно, после того, как от меня на 11 день ветрянки терапевт сбежал с криками "а я ветрянкой не болел" Ищу инфектов из других учреждений,или, в крайнем случае, попробовать поменять врача там же. Спасибо за наводку!

[жорикк]

Алхазов советует согласно рекомендациям.реактивации была у 29 человек их тысячи.с период 13-16 годы. Это несколько процентов.решать вам

[Нинель50]

жорикк, согласна, 29 человек из тысяч-это очень маленький ℅. Решение окончательное принимать буду после консультации другого врача. Пока меня каждый день бросает из стороны в сторону: то одно решу, то другое. Голова кругом

[Werwert]

Нинель50, не знаю, я, возможно, не права, но я бы гепВ не трогала пока. Успеете начать, если увидите, что он активизируется.