Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

Аватара пользователя
Kisson
.
.
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 18:50
Генотип: 1_был
Gender:
Возраст: 58

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2418986Сообщение Kisson

мяука писал(а): 06 окт 2017, 09:50Слушай, может у тебя цирроза нет, а?
Цирроз есть и мутант может быть - возврат вируса через месяц - это проделки мутанта могут быть, через неделю количество буду сдавать - там видно будет. Может быть резистентность лекарственная на препарат - в это я не верю, мое состояние субъективно улучшилось.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
TanyTih писал(а): 06 окт 2017, 17:08два дня ветрище был а со вчерашнего вечера дождь вливае
Главное не жарко - в жару бессонница меня мучила, как холодно стало - спать нормально стал, а может уже печень здоровее стала. Тьфу три раза.
УВО 96
Аватара пользователя
TanyTih
.....
.....
Сообщения: 5630
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 23:20
Генотип: 3аб был
Откуда: Rzn
Gender:
Возраст: 44

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2418988Сообщение TanyTih

Kisson, Вот спать да, жарко))) У меня отопленице включено) средь ночи могу встать выключить))) Маму с дочкой заморозила))) Ругаются))) :D
Ген 3 а/б F 0
АЛТ 15 АСТ 14
VELPANAT 12 нед Натко
старт:: 25.09.2017
финиш:: 17.12.2017
4нед + 60ме инвитро
5нед - 60ме инвитро
8нед - 60ме инвитро
12нед - 15ме инвитро
УВО 12
УВО 29
Палата №6
Аватара пользователя
Kisson
.
.
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 18:50
Генотип: 1_был
Gender:
Возраст: 58

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419004Сообщение Kisson

https://cloud.mail.ru/public/LyxK/C1wJxe4YE

Кто пил Велпанат, на форуме? - Подскажите, если таблетку не сразу глотать и запивать, а подержать немного во рту - она горькая на языке? Оболочка голубого цвета крепкая у нее? У меня хлипкая какая то.
УВО 96
Аватара пользователя
Kisson
.
.
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 18:50
Генотип: 1_был
Gender:
Возраст: 58

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419382Сообщение Kisson

Про цирроз при гепатите С познавательно (инструкция для тупых):

Уровень АЛТ обычно изменяется незначительно и только у четверти больных превышает верхний лимит нормы в 2 раза. Однако колебания этого показателя могут быть очень широкими, но периоды его повышения не сопровождаются клиренсом HCV. В целом, сывороточные трансаминазы у пациентов с ХГС имеют ограниченное клиническое значение за исключением периода противовирусного лечения. Несмотря на то, что общепринято традиционное мнение о корреляции между уровнем печеночных ферментов с тяжестью гистологических изменений в ткани печени, АЛТ не является основным ориентиром для оценки воспалительной активности у конкретного больного. Только при ее десятикратном и более повышении можно достоверно предполагать существование мостовидных некрозов. Подобно этому, уровень вирусной нагрузки HCV также плохо коррелирует с гистологическими изменениями.

Проспективные и ретроспективные исследования показали, что пациенты с ХГС представляют собой группу риска развития ЦП и ГЦК. Достаточно часто прогрессирование заболевания протекает бессимптомно, и пациент обращается к врачу уже на конечной стадии патологического процесса. Однако, относительно течения ХГС мнения ученых расходятся. Одни считают, что это заболевание неизбежно прогрессирует в свою конечную стадию и потенциально летально, другие не разделяют эту точку зрения. По данным проведенных исследований частота ЦП в результате ХГС колеблется от 2.4% до 24%. В среднем, процесс формирования ЦП занимает около 20 лет, иногда удлиняясь до 50. Скорость развития цирроза в основном зависит от воспалительной активности и фиброза (гистологические признаки), и в меньшей степени от других факторов (табл. 4.8).

Таблица 4.8. Вероятность развития цирроза печени в зависимости от степени гистологических изменений.

Диагноз при выявлении ХГС
в зависимости от степени воспалительной
активности

Риск развития цирроза печени (%) через 5 лет 10 лет 20 лет
ХГС с минимальной или слабо выраженной активностью 7 7 30
ХГС с умеренной активностью 25 44 95
Тяжелый ХГС 68 100 100
Выраженный фиброз 58 100 100
ГЦК является достоверным осложнением HCV-инфекции, хотя очень редко встречается в отсутствие цирроза печени. В США и большинстве стран Европы для больных с ЦП ежегодный риск развития ГЦК составляет 1.4% . В Италии и Японии он выше и колеблется от 2.6% до 6.9%. Средняя продолжительность развития ГЦК для больных с HCV-инфекцией составляет 28 – 29 лет.

Другие факторы, способствующие прогрессированию HCV-инфекции.

Алкоголь. Ассоциация между алкогольным повреждением печени и HCV-инфекцией впервые была отмечена в эпидемиологических исследованиях по изучению выживаемости носителей anti-HCV. В настоящее время четко определено, что регулярный прием алкоголя увеличивает повреждение печени у лиц с HCV-инфекцией. Механизм этого процесса остается не вполне ясным: усиливает алкоголь репликацию HCV, или является дополнительным фактором повреждения печени. Однако, прием алкоголя лицами, инфицированными HCV, запрещается.

Лечение ХГС. Основные принципы лечения и наблюдения за больными ХГС были разработаны на согласительных конференциях Национального Института Здоровья США в 1997 г. и Европейской ассоциации по изучению печени в Париже в 1999 г.

Основная цель лечения: предотвратить прогрессирование заболевания. Для этого необходимо: 1) избежать трансформации острого гепатита в хронический и, 2) адекватно лечить хронический гепатит.

Для оценки эффективности лечения служат следующие понятия.

Биохимический ответ – нормализация уровня АЛТ в результате лечения.
Вирусологический ответ – исчезновение HCV RNA в результате лечения.
Полный ответ – сочетание биохимического и вирусологического ответов
Неполный ответ – либо биохимический, либо вирусологический ответы.
Ответ на момент окончания лечения – эффект лечения оценивается непосредственно на момент завершения его курса.
Стойкий ответ – сохранение нормального уровня АЛТ и негативный тест на HCV RNA через 6 месяцев после завершения курса лечения.
Неответившие на лечение – отсутствие биохимического и вирусологического ответов на момент окончания курса лечения.

Пациенты с нормальным уровнем АЛТ. Исследование гистологического материала у больных ХГС с нормальным уровнем АЛТ выявило следующие закономерности: нормальная гистологическая картина или неспецифические изменения – 27%, хронический активный гепатит – 19%, хронический гепатит с минимальной активностью– 54% цирроз печени- 0.3%.

Источник https://www.rlsnet.ru/books_book_id_1_page_20.htm



А это специально для тех. кто не верит показаниям Фиброскана, а верит биопсии:

KonstantinNSK,
Потому что ГТ3, без рибы и фиброз под сомнением! Мне в 2010 по биопсии ф4 было, затем в 2011 биопсия ф3, 2014 ф3 ну на границе ф2-тож биопсия, ну а фибросканы ф1 поголовно :-) . И перед терапией фиброскан ноябрь 2016 6.8кПа :-) . Главное анализы все нормальные, тромбы 200, белковые в норме!
Вот млять вена портальная 16-17 и селез 12 по КТ! Короч не разбериха и путаница!

Взято с форума http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=3&t=69644&start=40
УВО 96
Аватара пользователя
Плутька
....
....
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 19:02
Генотип: 1b F3
Откуда: Казань
Gender:

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419432Сообщение Плутька

Kisson, так был у Костяна F4?
1b F3 софдакриб Эй,минус! Лучше быть,чем казаться! Уво 97.17.12.2018 F1
Аватара пользователя
Kisson
.
.
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 18:50
Генотип: 1_был
Gender:
Возраст: 58

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419435Сообщение Kisson

Cкорее у него F3, биопсия ошибаться тоже может - играют совокупные клинические, гистологические признаки, я в них не разбираюсь. УЗИ показало есть портальная гипертензия и цирроз, значит он был у него. Это вроде бы называется персирующее рецидивирующее течение - я не специалист,Плутька.

Смысл в том что биопсия тоже ошибается. Нужно комплексное обследование и выводы. И не всегда есть клиника заболевания, которую ждут врачи. Клиника будет, когда уже поздно лечить будет. Вот я о чем. А как поставить диагноз без ФДГС - цирроз - я думаю никто из местных не знает. А ведь ставили, когда ФДГС не было. И вообще я за то, чтобы не было у меня такого диагноза - стремно это фсе... в неведении лучше.

phpBB [media]
УВО 96
Аватара пользователя
Kisson
.
.
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 18:50
Генотип: 1_был
Gender:
Возраст: 58

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419756Сообщение Kisson

"Я сплю или глаза мои очарованы" - кому приписывают это фразу и где она и кем была произнесена?
Это по мотивам ролика выше... - подсказка. Ну ка, бывалые, напрягите извилины. :-)
УВО 96
Аватара пользователя
Плутька
....
....
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 19:02
Генотип: 1b F3
Откуда: Казань
Gender:

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419774Сообщение Плутька

Kisson, наверное,это для меня? Включи мне Стинга!!!
1b F3 софдакриб Эй,минус! Лучше быть,чем казаться! Уво 97.17.12.2018 F1
мяука
....
....
Сообщения: 4764
Зарегистрирован: 02 май 2017, 13:28
Генотип: 3
Откуда: Ижевск
Возраст: 41

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419802Сообщение мяука

Kisson,
Я во сне, или глаза мои очарованы! :-)
Был 3
Ф2-3(март17)
Ф3-4(июль17)
Пвт 06.06-28.08.17 Велпанат 12н
2н-15ме, 4-риб,8-,12-
УВО 2, 4, 12, 24, 66
Ф3-4(ноя17)
Ф1-2(янв18)в др.клинике
Ф2-3(апр18)
viewtopic.php?f=25&t=69011
Аватара пользователя
Kisson
.
.
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 18:50
Генотип: 1_был
Gender:
Возраст: 58

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419815Сообщение Kisson

мяука писал(а): 09 окт 2017, 22:43Я во сне, или глаза мои очарованы!
Или так - смысл тот же. Гугл рулит. Так кто и где?

Смысл этих слов в том, что ни чего не происходит само по себе. Все происходит в логическом ряду. Все происходит вовремя. Логически вытекает из прошлых обстоятельств. Только надо их видеть. Это самое сложное.

Кому то очень хочется нас связать какими либо подачками - ничего не получится. Чем больше отнимаешь - тем больше теряешь. Чем больше отдаешь - тем больше приобретаешь.

Отправлено спустя 47 минут 8 секунд:
Плутька писал(а): 09 окт 2017, 21:05наверное,это для меня?
phpBB [media]
УВО 96
Аватара пользователя
Плутька
....
....
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 19:02
Генотип: 1b F3
Откуда: Казань
Gender:

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419826Сообщение Плутька

Kisson, благодарю Киссончик!
1b F3 софдакриб Эй,минус! Лучше быть,чем казаться! Уво 97.17.12.2018 F1
Аватара пользователя
Kisson
.
.
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 18:50
Генотип: 1_был
Gender:
Возраст: 58

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419906Сообщение Kisson

Сегодня я определил, что лечусь фальсифицированным препаратом.
Оболочки у разных таблеток что я купил все разные (их два вида) - одни растворяются на языке быстро довольно и чувствуется таблетка горькая, а другие - нужно долго держать во рту и лизать оболочку чтобы она растворилась.
Те таблетки у которых оболочка плохо растворяется - почти без побочек. А те таблетки, которые почти сразу горькими становятся - с большими побочками, но есть и без сильных побочек - те менее горькие.
С последних мне хреново бывает. Как после алкоголя бывает типа интоксикации-абстиненции, только руки еще не дрожат, а слабость и голова трещит. А я то думал вначале на продукты, на воду.
Наверняка и с дозировкой полезного вещества в таблетках (API) проблемы. Могут даже таблетки-пустышки попадаться. А может это вообще подделка и там вообще не то что должно быть?
Лишняя доза может убить человека, а недостаток может не вылечить.
Что это за "передовое предприятие", которое не может сделать оболочку к таблетке, которая продается по самой высокой цене? Оболочка также важна в таблетке - таблетка должна растворяться в определенной части кишечника или желудка.
Пить курс до конца? Не знаю как быть. Подставил меня продавец или продавец вместе с заводом Натко. Какая нахрен лицензия Гилеада - никакой гарантии качества нет абсолютно.
Меня спасти может только чудо.
Все таки прав я был насчет QR-кодов и сертификата - надо было давить на продавца и обменять товар.

Врач с синего форума, Илья кажется - говорит - "нормальный индийский хаос". Но не в один пузырек таблетки с разных заводов или из разных партий толкать же?
Читал они там и на улицах средь бела дня гадят, но не на фармацевтических же предприятиях такой бардак?
Переписывался по Вайберу с одним аптекарем-индусом, спросил его - какое предприятие выпускает стабильно качественный препарат? - он заверял что в фармацевтике качество постоянно.
Теперь я понимаю что он имел ввиду под словом постоянно - постоянно одинаково плохое.
УВО 96
Аватара пользователя
Плутька
....
....
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 19:02
Генотип: 1b F3
Откуда: Казань
Gender:

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419924Сообщение Плутька

Kisson, блин,и что делать теперь?

Отправлено спустя 26 секунд:
Kisson, блин,и что делать теперь?
1b F3 софдакриб Эй,минус! Лучше быть,чем казаться! Уво 97.17.12.2018 F1
Аватара пользователя
TanyTih
.....
.....
Сообщения: 5630
Зарегистрирован: 31 июл 2017, 23:20
Генотип: 3аб был
Откуда: Rzn
Gender:
Возраст: 44

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419927Сообщение TanyTih

Kisson, Однозначно пить не бросай))) :]72 Ты только шестую неделю пьешь))) Верить нужно до последнего)))
Сдашь анализ еще через недельку))) Все будет хорошо)))
Ген 3 а/б F 0
АЛТ 15 АСТ 14
VELPANAT 12 нед Натко
старт:: 25.09.2017
финиш:: 17.12.2017
4нед + 60ме инвитро
5нед - 60ме инвитро
8нед - 60ме инвитро
12нед - 15ме инвитро
УВО 12
УВО 29
Палата №6
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419938Сообщение ЕленаР

Те, у которых оболочка "плохо растворяется" тоже горькие или как?
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
Kisson
.
.
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 18:50
Генотип: 1_был
Gender:
Возраст: 58

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419980Сообщение Kisson

ЕленаР писал(а): 10 окт 2017, 18:55Те, у которых оболочка "плохо растворяется" тоже горькие или как?
Не разгрызал до конца, но мне показалось они менее горькие.
УВО 96
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419983Сообщение ЕленаР

Раз уж такие подозрения - я б разгрызла и сравнила. Соф оочень горький. Не думаю, что стали бы подбирать такую горечь-заменитель в пустышку...
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
Плутька
....
....
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 19:02
Генотип: 1b F3
Откуда: Казань
Gender:

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419986Сообщение Плутька

Kisson, ты очень мнительный человек. Мне кажется,успокойся! Теперь что уж делать?!
1b F3 софдакриб Эй,минус! Лучше быть,чем казаться! Уво 97.17.12.2018 F1
Аватара пользователя
geula
,
,
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 20 июн 2017, 13:19
Генотип:
Gender:
Возраст: 38

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2419994Сообщение geula

Kisson, Разгрызите до конца и станет ясно ) а вообще продолжить терапию,100% нет ведь уверенности ,что подделка
f4 (26,3 ) 2007 пегинтрон+ребетол, 48нед-рецидив
Пвт Hepsinat lp (Natco)-12нед. 2017
4 (-)
8 (-)
12 (-)

УВО 12
УВО 24

Это всего лишь жизнь и мы прорвемся !!!
Аватара пользователя
светлана69
,
,
Сообщения: 477
Зарегистрирован: 29 мар 2016, 10:22
Генотип: 3
Откуда: НН

Re: Kisson Sof+Vel 12 недель vs фиброз F4

Сообщение: # 2420023Сообщение светлана69

Kisson писал(а): 10 окт 2017, 15:55Сегодня я определил, что лечусь фальсифицированным препаратом.
Очередной бред ,ну как не надоело уже :]02
Пересадка почки 2010 г.
3 генотип,Ф-3. Hepcinat и Natdak с 14.04.16 по 28.09.16 г.
УВО- 2 года
Вот так !
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»