Опять про рибавирин

[Стив]

1) для генотипирования 60МЕ/мл (или сколько там) недобитков, скорее всего, будет мало.

точно. от 5 тыс определяют. чет я перегрелся)

[светланаF88]

Lady, привет я и Стив получали анализы кач + на грани чувствительности теста 60ме инвитро, когда сдали количественный он показал минус. Я поздно пересдала на количество , поэтому пошла на 24 неделе , да и самое главное это F4 , который не много дает шансов потом на перелечивание. А выбор конечно за тобой , мне тоже все врачи по разному писали. Думаю минус у тебя есть уже.

[Стив]

светланаF88, привет! Как дела? Надеюсь у тебя все хорошо!

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:

я и Стив получали анализы кач + на грани чувствительности теста 60ме инвитро

У меня хуже того! Я после 4 недель сдал - количество не обнаружено! А на 8 неделе на границе чуйки. Вот где было весело!)

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Я думаю у инвитро когнитивный диссонанс случается) вирус обнаружен, потом раз и нет. Им и ошибитсья вроде неохота и они ставят немного беременна)

[светланаF88]

stv123, привет , все хорошо , осталось пить три дня 12 апреля последний день ! С праздником тебя ,здоровья и счастья !

[Стив]

светланаF88, спасибо! И тебя с праздником! Всего самого доброго и светлого!!!

[Vitek]

Я думаю у инвитро когнитивный диссонанс случается) вирус обнаружен, потом раз и нет. Им и ошибитсья вроде неохота и они ставят немного беременна)

А может и в самом деле "немножко беременна"? Если до терапии ВН может меняться "миллион туда, миллион сюда", то почему на терапии не может быть плюс-минус сто. Вполне возможно, что в промежуток между "минусами", например, на 4-ой и 8-ой неделями бывают небольшие "плюсы" - ВН же на терапии не каждый день меряется. А так получается, что получил "минус" - заканчивай терапию?

С Праздником!

[Стив]

Vitek, возможно. В приведенном тобой примере выше видно, что нагрузка плавает. Но я не видел ни здесь, ни на синем чтобы после минуса был плюс, при сдаче с одинаковой чуйкой. А у меня прошел месяц, и когда я сдал после 8 недели, примерно через неделю ультру - уже ничего не нашли.
С праздником!!!

[Vitek]

Но я не видел ни здесь, ни на синем чтобы после минуса был плюс, при сдаче с одинаковой чуйкой.

stv123, но это не значит, что это невозможно. Даже на "минусах" можно допустить, что энное (ниже уровня детекции) количество вируса там может быть. (https://m.youtube.com/watch?v=EHX7NZS8zAI ) В твоем же случае на 8-ой неделе вполне могло "болтаться" каких-нибудь 50 недобитков, хотя, конечно, могла быть и ошибка анализа. "Минус" на 9-й неделе никоим не может подтвердить ни то, ни другое: неделя разницы между анализами, т.е. критерием достоверности прошлого анализа он служить не может. А раз так, то как худший вариант следует принять плюсовое значение на 8-ой неделе. Тогда получается, что прав доктор Карпов...

Отправлено спустя 19 минут 27 секунд:
Вообще, как мне кажется, появление ультрачувствительных (10 и 15 МЕ/мл) анализов сыграло в некотором смысле злую шутку. Как я понял, в России "погоня за ультрой" имела (имеет?) место в крупных городах, а в регионах, в силу географической недоступности и/или цены, основная масса спокойно и успешно пролечилась, сдавая пцр с чуйкой в 100, а то и 300 МЕ, и не имея проблем с непонятными "недобитками"?

[Lady]

светланаF88, спасибо) почитала ваш дневник.. тоже натерпелись..
очень трудно принимать решение самостоятельно, когда не вписываешься по своим параметрам-анализам в стандартную схему..

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:
Короче, начала я пить рибивирин.. поздновато конечно..

[Werwert]

Lady, я сейчас подумала... Я бы продлялась. Или даже брала софодак ещё на 12 недель. Это не совет ни в коем случае, действительно экзотический вариант, просто поняла, что для себя я бы так сделала. Продлеваться на леде побоялась бы - вдруг за 1-м геном другой прячется, а его ни разу не определили?

Отправлено спустя 5 минут 12 секунд:

если в восемь недель плюс, то лечение вообще неселесообразно продолжать!

Это перебор, конечно, но стоит задуматься об изменении схемы. Рибы, я так понимаю, здесь не особо нужны.

[Lady]

Werwert, а такое может быть?. чтоб ни разу не определили?..

Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:
Да и вообще где бы я столько нахватала?!.. Для меня этот-то загадка! А это получается ещё один случай заражения?.) жесть просто! Ну зубы.. Ну роды.. Маникюры-педикюры в салонах не делаю.. Это ж насколько надо быть невезучей, чтоб хапануть столько!..
Как сказала моя врач, когда произошёл возврат(больше чем через полгода) и когда я предположила, что опять где-то зацепила, "чтобы заразиться, надо очень постараться"!

[Werwert]

Lady, теоретически да. Они могут определить один генотип и на этом остановиться, из лени. Может, и небольшая вероятность, и мы бы о ней вообще не думали, если бы был стандартный минус на 4 неделе, а так приходится рассматривать разные варианты.

[Vitek]

Werwert, а есть ли примеры подтвержденного одновременного наличия двух генотипов, 1-го и 3-го? Я что-то не нашел нигде...

Отправлено спустя 14 минут 20 секунд:
Lady, а когда у Вас 10 недель? И сколько займет добыча препаратов, если понадобится продление.

P.S. Сорри за "размышлизмы" в Вашей ветке.

Отправлено спустя 23 минуты 30 секунд:

Как сказала моя врач, когда произошёл возврат(больше чем через полгода) и когда я предположила, что опять где-то зацепила, "чтобы заразиться, надо очень постараться"!

Lady, я все-таки склоняюсь к тому, что это возврат. Как мне помнится, на интерферонах полную победу праздновали на УВО48. Если даже Вы такой "везунчик", что заразились повторно, то уж поймать сразу два генотипа (чего, похоже, в принципе не бывает) - это уж совсем фантастика.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Или даже брала софодак ещё на 12 недель

Werwert, простите за категоричность, но не то, что советовать, даже называть такое нельзя, имхо.

[zeze-zezё]

Vitek,
Если это считать за подтверждение.
Здесь тоже могут иметь место домыслы.
Что какой-то генотип оказывается сильнее и подавливает более слабый.
viewtopic.php?p=2443796&sid=993686c523d ... e#p2443796

[Vitek]

Lady, теоретически да. Они могут определить один генотип и на этом остановиться, из лени. Может, и небольшая вероятность, и мы бы о ней вообще не думали, если бы был стандартный минус на 4 неделе, а так приходится рассматривать разные варианты.

Не уверен, что генотип опреляется вручную...
Какой-либо статистики у меня нет, но так выглядит, что на 4-ой неделе "минус" - отнюдь не "стандарт": примерно до четверти его не имеют, особенно с GT1 и соф/лед.

Отправлено спустя 12 минут 54 секунды:

Если это считать за подтверждение.
Здесь тоже могут иметь место домыслы.

zeze-zezё, у Валерона, скорее всего, повторное заражение, или ошибка генотипирования в первой ПВТ. Но даже если это считать подтверждением, плюс пара-тройка таких же сомнительных случаев на весь форум за почти семнадцать лет...

[Werwert]

не то, что советовать, даже называть такое нельзя, имхо.

Почему?

[Стив]

1-го и 3-го? Я что-то не нашел нигде...

были такие случаи. и 4% дают на ошибочное определение генотипа.

Отправлено спустя 6 минут 20 секунд:

Да и вообще где бы я столько нахватала?!.. Для меня этот-то загадка!

думать об этом можно долго, сейчас вопрос что делать?

[Lady]

Vitek, завтра у меня 9 недель, вот думаю, идти опять в инвитро или нет?. поселюсь там скоро))
Препараты(софлед) есть в наличии у местного поставщика-посредника;, вроде надёжный человек.. когда-то сам пролечился дженериками, теперь работает напрямую с фабрикой. Через него уже более сотни людей пролечились.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:
Александров написал, что схему менять не следует..

[Стив]

Почему?

Александров, насколько я понял, посоветовал не менять схему... а если добавить к соф+леду еще только дак? Такую экзотику практиковал кто-нибудь?

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

у местного поставщика-посредника

не думаешь поменять производителя/поставщика ?

[Lady]

Меня смущают ответы Карпова про то, что скорость исчезновения вируса из крови не влияет на конечный результат! Мне нравится эта фраза! Но почему-то другие так не думают! И как многие пишут, нет официальных данных про то, что вот на такой-то неделе должен быть минус..

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
stv123, уже не успею.. Да и не было проблем с ним ни у кого..