Лечение HCV3а, фиброз F4

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: baranka, Tatjana, Модераторы

Никвил
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 30 дек 2018, 08:48
Пол:

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567095Сообщение Никвил
08 янв 2019, 14:22

Vlip писал(а):
08 янв 2019, 08:25
Вот же силища , как вот- бац и сразу 4 зубика Как же их жалко , таких крох
Удар был несильный, просто очень неудачный. Молочный зуб имеет другое строение- дентин, покрытый тонкой эмалью.
Спасибо за пожелания! С Рождеством!
HCV 3a, выявлен 2003г., Не лечил-щитовидка(узлы), фиброз F4, начало терапии 01.01.19 г. Соф+Вел (Velpanat Natco) + рибавирин на 6-ой день терапии

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 15088
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:
Возраст: 65

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567109Сообщение VeraVEK
08 янв 2019, 15:02

Никвил,
Правда, ужас-ужасный - как же он так! :]06 Прям плохо стала от представленной ситуации... Хорошо, что всё получилось исправить! :]09 Здоровья твоей семье :]74

В личку зайди :]bee
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

asm70
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 21 июл 2017, 22:37
Генотип: 3
Пол:
Возраст: 49

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567211Сообщение asm70
08 янв 2019, 22:49

Интересно, все рекомендуют добавить рибавирин или продлить терапию на 24 недели...
А как же рекомендации aasld 2017 -соф+вел 12 недель без рибов. А продление на 24 нед. ни чего не дает?
Тоже не бось люди не с потолка эти рекомендации дают
Геп.3а F4 -17 кПа
ПВТ Велософ старт 04.01.19
12 недель без рибавирина

Никвил
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 30 дек 2018, 08:48
Пол:

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567218Сообщение Никвил
08 янв 2019, 23:15

asm70 писал(а):
08 янв 2019, 22:49
люди не с потолка эти рекомендации дают
Я пошел на рибы на 6 день ПВТ, потому что здесь все в один голос за этот шаг, как проверенное средство, но и потому, что прочитал как раз рекомендации Европейской Ассоциации на 2017 год для генотипа 3, F4. Сейчас попробую найти выдержку. Кроме того внимательно прочитал дневник Nirmw, когда у человека на 10 неделе соф/вел был + и он в панике не знал что предпринять. Принимаю пока только 2-ой день и ничего кроме слабости не ощущаю, но не обольщаюсь, так как рибы пока у меня только накапливаются в организме (у них период выведения очень большой).
HCV 3a, выявлен 2003г., Не лечил-щитовидка(узлы), фиброз F4, начало терапии 01.01.19 г. Соф+Вел (Velpanat Natco) + рибавирин на 6-ой день терапии

asm70
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 21 июл 2017, 22:37
Генотип: 3
Пол:
Возраст: 49

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567221Сообщение asm70
08 янв 2019, 23:24

У меня похожая ситуация г3 и ф4 поэтому и встреваю... начал лечение велософ 4 февраля пошел без рибов на 12 недель посмотрим что будет... Правда люди выше писали, это лотерея и 100% ни кто не дает
А интересно кто нибудь в похожей ситуации без рибов получил УВО?
Геп.3а F4 -17 кПа
ПВТ Велософ старт 04.01.19
12 недель без рибавирина

Никвил
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 30 дек 2018, 08:48
Пол:

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567224Сообщение Никвил
09 янв 2019, 00:06

asm70, Так терапия уже прошла?
HCV 3a, выявлен 2003г., Не лечил-щитовидка(узлы), фиброз F4, начало терапии 01.01.19 г. Соф+Вел (Velpanat Natco) + рибавирин на 6-ой день терапии

Аватара пользователя
Костян40
..
..
Сообщения: 2023
Зарегистрирован: 18 сен 2017, 05:02
Генотип: 3
Откуда: Новосибирск
Пол:
Возраст: 43

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567228Сообщение Костян40
09 янв 2019, 03:11

asm70 писал(а):
08 янв 2019, 23:24
. интересно кто нибудь в похожей ситуации без рибов получил УВО?
А зачем кто нибудь :]86 всё у всех индивидуально. Я знаю девочку, она и за 3,5 недели лечения - получила УВО.
asm70 писал(а):
08 янв 2019, 23:24
. г3 и ф4 поэтому и встреваю... начал лечение велософ 4 февраля пошел без рибов на 12 недель посмотрим что будет
Ну оф. рекомендации же читали. Для Ф4 и ГТ3 , Соф вел, если без рибы- то 24 Нед. А если на 12 Нед, то исключительно с рибой. Зачем тянуть судьбу за яйца :]85 и ни какие раннии минусы и ультра, вам гарантии УВО не дадут.
ПС.посему лучше пересмотреть данный подход в пользу официальных данных. Поверьте, их пишут далеко не дураки.
гепС ГТ3 Ф1
Соф дак 16 нед
УВО 82

asm70
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 21 июл 2017, 22:37
Генотип: 3
Пол:
Возраст: 49

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567235Сообщение asm70
09 янв 2019, 07:11

Никвил, Ошибся с датой, только начал 4 января 19г

Отправлено спустя 10 минут 46 секунд:
Костян40, Ну я не знаю то ли я тупой , либо лыжи не едут..
Вот же написано
Генотип 3. Лечение пациентов с компенсированным циррозом‡
, ранее не
получавших терапию – рекомендуемые схемы лечения
Рекомендуемые схемы лечения приведены в группах по уровню доказательности, а затем в
алфавитном порядке
Комбинированный препарат с фиксированными дозами софосбувира (400 мг) / велпатасвира
(100 мг), принимаемый ежедневно в течение 12 недель, является рекомендуемой схемой
лечения для пациентов с инфекцией ВГС генотипа 3, ранее не получавших терапию, с
компенсированным циррозом.

Оценка: Класс I, Уровень А

Ну и где здесь рибавирин?
Геп.3а F4 -17 кПа
ПВТ Велософ старт 04.01.19
12 недель без рибавирина

Аватара пользователя
Vlip
.
.
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Пол:

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567237Сообщение Vlip
09 янв 2019, 07:37

asm70, :]49 Сам решил 12 недель и без рибов? В докторском разделе не советовался с врачами? я бы не рискнула с Ф4 иди без рибов. В мед элите мне сразу на 24 недели но правда соф+дак и рибы. назначили
Дело конечно хозяйское. Но я бы, консультацию получила бы у всех! Жизня то моя и одна :]12
Удачи :]80
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 40 23.02.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 15088
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:
Возраст: 65

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567238Сообщение VeraVEK
09 янв 2019, 07:40

asm70, а это Костян40 в Рекомендациях за 16 год посмотрел...
Но, это и надёжнее схема была и есть :]74
Вот Никвил читает и тебе надо бы прочесть - viewtopic.php?f=25&t=69312
Удачи и здоровья тебе :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 46

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567287Сообщение Vitek
09 янв 2019, 11:26

Никвил писал(а):
08 янв 2019, 23:17
как проверенное средство
Вот это должно быть самым последним аргументом при выборе схемы терапии, равно как и примеры того, кто на какой неделе получил "минус".

Отправлено спустя 12 минут 58 секунд:
asm70 писал(а):
09 янв 2019, 07:21
■ Комбинированный препарат с фиксированными дозами софосбувира (400 мг) / велпатасвира (100 мг), принимаемый ежедневно в течение 12 недель, является рекомендуемой схемой
лечения для пациентов с инфекцией ВГС генотипа 3, ранее не получавших терапию, с компенсированным циррозом.
Оценка: Класс I, Уровень А
asm70, все верно, так и есть, это американские рекомендации 2017 года, обновленные осенью в 2018.
В европейских рекомах 2018 схему софвел для GT3 с F4 вообще убрали, а в версии 2016 рекомендовано софвел с рибами на 12 недель.
В американских гайдах есть сноска, что для пациентов с GT3 и циррозом перед терапией рекомендован тест на резистентность, и если выявлены устойчивые формы, то рибавирин должен быть добавлен. А вот как поступать, если этот анализ не был проведен, не сказано. Пишут, что вероятность наличия устойчивых форм на GT3 - около 10%, но не факт, что они всегда мешают получить УВО.

Вот и думай, какой вариант правильный... Врачи в "докторском" разделе в таких случаях чаще рекомендуют все же с рибами, бывает, что и 24 недели софвелриб рекомендуют...Наверное, это все-таки индивидуальный подход. Задай вопрос Карпову, Александрову (Александров в последнее время отвечает быстрее).

Отправлено спустя 12 минут 11 секунд:
VeraVEK писал(а):
09 янв 2019, 07:40
и тебе надо бы прочесть - viewtopic.php?f=25&t=69312
Не соглашусь, что эта история может быть полезной для выбора схемы.
Если бы там был возврат после 12 недель софвела без рибов, то еще можно было бы принять к сведению. А так, что можно там увидеть? Долго не было "минуса" - так это не показатель. Тем более, там использовался ультрачувствительный анализ, который хоть и положен "по протоколу", но мало кем используется в российских условиях (врачи в "докторском" пишут, что достаточно анализа с 60 МЕ/мл, т.к. более чувствительные анализы а) могут давать ложноположительный результат; б) если даже определилось небольшое количество вируса на терапии и даже после ее завершения, то на это не стоит обращать внимание).
И даже если оценивать успешность терапии по факту получения минуса, то там ультраминус получен на 13-ой неделе, т.е. фактически вне связи с продлением.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 15088
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:
Возраст: 65

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567296Сообщение VeraVEK
09 янв 2019, 11:58

Vitek,
Твоё дело, соглашаться, или нет :-) Да, в Докторском разделе пишут и Рекомендации рекомендуют, но народ не всегда слушает это - идёт на эксперимент - значит им со своей стороны виднее... :]75
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 46

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567301Сообщение Vitek
09 янв 2019, 12:09

VeraVEK, ну, кто хочет, тот пусть "экспериментирует", это их здоровье.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:
asm70, если вдруг надумаешь добавлять рибы или врач порекомендует добавить, то нужно удостовериться, нет ли противопоказаний к приему.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 15088
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:
Возраст: 65

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567305Сообщение VeraVEK
09 янв 2019, 12:21

asm70, привет!
Поздравляю с началом ПВТ и желаю чтобы она прошла легко и успешно :]74

Ты бы завёл свой Дневник, здесь - posting.php?mode=post&f=25
Написал о своей болезни более подробно, чтобы было ясно, что там у тебя и как :]09 Будем подсказывать сообща ;]
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

Никвил
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 30 дек 2018, 08:48
Пол:

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567427Сообщение Никвил
09 янв 2019, 19:55

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
VeraVEK писал(а):
09 янв 2019, 19:01
Да и для здоровья/печени лишняя химия совсем не айс, тем более с твоим F4
Вот я тоже так подумал зачем лишняя химия...
[/quote]
При F4 другого шанса может и не быть. Начнется асцит или печеночноя недостаточность и поминай как звали. Мне тоже не айс эту химию в себя пихать, но вариантов-то не много. Мне попалось обсуждение, на мой взгляд очень интересное между старожилами форума с 2004 г. Те, которые по нескольку ПВО прошли. цитирую дословно -
Важно понимать: получение минуса на ПВТ, даже ультра минуса, даже очень быстро - не дает никаких гарантий. Только прогноз! Это очень часто расслабляет новичков - типа минус получил, а дальше дело в шляпе. Дело не в шляпе. Помните правило: идти с минусом нужно как минимум 2/3 терапии, иначе вероятность рецидива существенно возрастает.
Например: если минус будет достигнут на 6-й неделе (по ультра тесту) - то 12 недель будет недостаточно!, пишет чел под ником некто.
а WiNNER подтверждает
Теперь что такое ультра-минус и почему надо идти 2/3 терапии с минусом.
Допустим начальная нагрузка 1 млн. МЕ.
До границы чувствительности ультратеста в 10МЕ у нас 5 десятичных логарифмов.
Далее:
10 МЕ это ~25 вирусов в 1 мл крови. Пересчитываем это количество на весь объем крови в человеческом организме, и видим что в ведёрке может быть ещё до 100.000 живых вирионов при негативном ультра-ПЦР.
То есть между негативным ультра-ПЦР и 1 вирусе в 5 литрах крови ещё 5 десятичных логарифмов. При этом под ультра-минусом остаются самые стойкие полиморфизмы, на которые плохо действует лекарство. Именно поэтому идти с ультра-минусом нужно минимум 2/3 срока терапии.
HCV 3a, выявлен 2003г., Не лечил-щитовидка(узлы), фиброз F4, начало терапии 01.01.19 г. Соф+Вел (Velpanat Natco) + рибавирин на 6-ой день терапии

Никвил
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 30 дек 2018, 08:48
Пол:

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567438Сообщение Никвил
09 янв 2019, 20:22

Господь Бог знает, на какой неделе у меня будет минус, но желания давать гепСу шанс никакого нет. Поэтому дую на воду и глотаю рибы, с мольбой о том, что не придется делать что-то более радикальное, типа пересадки.
HCV 3a, выявлен 2003г., Не лечил-щитовидка(узлы), фиброз F4, начало терапии 01.01.19 г. Соф+Вел (Velpanat Natco) + рибавирин на 6-ой день терапии

asm70
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 21 июл 2017, 22:37
Генотип: 3
Пол:
Возраст: 49

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567439Сообщение asm70
09 янв 2019, 20:24

Sergeika80, Смайлики прикольные..

Отправлено спустя 24 минуты 3 секунды:
Никвил, Ну блин вы точно математик,только организм это не математическая модель. Есть еще иммунная система, воля, душа наконец, как ее подсчитать? А асцит и на рибавирине может начаться. Интересно, вы вот столько лет не лечились асцита не боялись? А теперь когда F4 задумались о продолжительности жизни. Мне кажется что отсутствие геп. это не панацея и состояние печени мгновенно не улучшится, бывают и циррозы и карциномы без всякого гепатита. У меня вот одна бабка
умерла от рака печени в 60 лет без геп. алкоголь вообше не пробывала, а вторая с гепатитом и циррозом прожила на 15 лет дольше. Вот такая блин математика..

У меня очень похожая ситуация на вашу, поэтому она меня и заинтересовала. то же 24 года геп. и тоже не лечился.да и лечится то раньше нечем было. теперь вот тоже решил попробовать. У меня теперь своя тема заходи.. Начали то почти в одно время..
Геп.3а F4 -17 кПа
ПВТ Велософ старт 04.01.19
12 недель без рибавирина

Никвил
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 30 дек 2018, 08:48
Пол:

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567461Сообщение Никвил
09 янв 2019, 21:30

asm70 писал(а):
09 янв 2019, 20:49
Вы вот столько лет не лечились асцита не боялись? А теперь когда F4 задумались о продолжительности жизни.
Не лечился, потому что последствий не понимал. А когда увидел обрыв впереди,то задумался, если в моих силах что-то изменить, почему бы не попробовать?
asm70 писал(а):
09 янв 2019, 22:20
заходи
Спасибо,обязательно зайду,
HCV 3a, выявлен 2003г., Не лечил-щитовидка(узлы), фиброз F4, начало терапии 01.01.19 г. Соф+Вел (Velpanat Natco) + рибавирин на 6-ой день терапии

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 1517
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 46

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567486Сообщение Vitek
09 янв 2019, 23:05

Никвил писал(а):
09 янв 2019, 20:22
Господь Бог знает, на какой неделе у меня будет минус, но желания давать гепСу шанс никакого нет. Поэтому дую на воду и глотаю рибы, с мольбой о том, что не придется делать что-то более радикальное, типа пересадки.
Никвил, без разницы на какой неделе, это не показатель!!!
И про пересадку не думай. Вылечишься от гепСа, и твои 29 кПа через полгода превратятся в 14. Если печеночные функции сохранены, то печень работает и при нормальном образе жизни прослужит долго.
Вон, на соседнем форуме человек спрашивает насчет лечения своей бабушки, у которой гепС выявили лет двадцать назад и F4, но все остальное более-менее в норме, а бабушке той 86 лет уже.

Отправлено спустя 8 минут 31 секунду:
Сообщения по лечению asm70 перенесены сюда: viewtopic.php?f=25&t=72633&p=2567463#p2567463

Отправлено спустя 5 минут 38 секунд:
Никвил писал(а):
09 янв 2019, 19:55
Мне попалось обсуждение, на мой взгляд очень интересное между старожилами форума с 2004 г. Те, которые по нескольку ПВО прошли. цитирую дословно -
С тех пор много воды утекло, устарело. Да и на тот момент не все было так однозначно.
Не читай очень старых историй: было совсем мало информации о лечении ППД, опыта - мизер, а страхов и заблуждений - вагон. И в самом лечении тоже с тех пор немало поменялось.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Никвил писал(а):
07 янв 2019, 21:44
Следую рекомендациям.
Есть продвижение?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Sergeika80
......
......
Сообщения: 6806
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 13:12
Пол:
Возраст: 100

Re: Лечение HCV3а, фиброз F4

Сообщение: # 2567510Сообщение Sergeika80
10 янв 2019, 07:05

Никвил писал(а):
09 янв 2019, 20:22
мольбой
Очень тебя понимаю. Молодец что не испытываешь судьбу. Удачи :]74

Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей