ПВТ соф+вел без рибавирина 12 нед.

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

asm70
,
,
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 21 июл 2017, 22:37
Генотип: 3
Откуда: Белгород
Gender:
Возраст: 54

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567715Сообщение asm70

ЕленаР писал(а): 10 янв 2019, 21:56Вот и поизучай) а то приходят некоторые и вынь им да полож - докажи))) - странные люди
Я вам привел аргументированную и доказанную медициной позицию. У вас другое мнение, но только на чем оно основано, не понятно. Только видимо тем, что так все делают...
Vitek писал(а): 10 янв 2019, 22:09Если речь идет о ПЦР на терапии, то, как уже написала ЕленаР в теме у Никвила, это абсолютно не показатель.
И вообще, целью лечение должно быть избавление от вируса, а не доказывание чьей-то правоты.
Согласен, затянул спор..

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
И чем же я кого оскорбил?
Геп.3а F4 -17 кПа
ПВТ Велософ старт 04.01.19
12 недель без рибавирина
8 нед." -"
12 нед " - " финиш 28.03.19
УВО 12 недель 13.07.19
УВО 1 год 11.01.20
УВО 1,8 года 20.08.20
Будем жить..!!!
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 45

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567717Сообщение ЕленаР

asm70 писал(а): 10 янв 2019, 22:24привел
asm70 писал(а): 10 янв 2019, 22:24позицию
Какую такую? Я что-то упустила?
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10712
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567718Сообщение Vitek

ЕленаР писал(а): 10 янв 2019, 21:56asm70, так на главный вопрос-то не ответил, в который вся эта "рекомендация" упирается: анализ сдан?)) Иначе не 93, а максимум 84
В той рекомендации нет прямого указания, что без этого анализа нужно добавлять рибы. Уже обсудили, что схема софвел без рибов в рекомах AASLD есть, равно как и то, что есть схема и с рибами. И что делать (или не делать) ТС - уже сказали.

Приводить результаты отдельно взятых КИ, тем более с маленькой выборкой, в качестве непреложного доказательства эффективности той или иной схемы некорректно - это только информация к сведению.
Могу подбросить для изучения https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6067691/, там и процент излечения на любой вкус можно найти...

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
asm70 писал(а): 10 янв 2019, 22:24И чем же я кого оскорбил?
Должно было быть предупреждение от модератора (прямо в теме или в личку), который "почикал" сообщение.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
asm70
,
,
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 21 июл 2017, 22:37
Генотип: 3
Откуда: Белгород
Gender:
Возраст: 54

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567719Сообщение asm70

ЕленаР писал(а): 10 янв 2019, 22:37Какую такую? Я что-то упустила?
Очень Смешно, читай реком. aasld 2017
Геп.3а F4 -17 кПа
ПВТ Велософ старт 04.01.19
12 недель без рибавирина
8 нед." -"
12 нед " - " финиш 28.03.19
УВО 12 недель 13.07.19
УВО 1 год 11.01.20
УВО 1,8 года 20.08.20
Будем жить..!!!
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10712
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567720Сообщение Vitek

asm70, у тебя самого в голове картина сложилась?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
asm70
,
,
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 21 июл 2017, 22:37
Генотип: 3
Откуда: Белгород
Gender:
Возраст: 54

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567724Сообщение asm70

Vitek писал(а): 10 янв 2019, 22:44Могу подбросить для изучения https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6067691/, там и процент излечения на любой вкус можно найти...
очень интересно- в общем, еще один аргумент о том, что рибы это не панацея..

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Vitek, Имеешь ввиду стратегию лечения?

Отправлено спустя 10 минут 13 секунд:
Vitek,
Думаю да.. На 11 неделе сделаю пцр, будет + продолжу на 16 нед. будет + то на 24. если опять плюс- сделаю перерыв пол года. Потом пройду курс соф+вел+вокс. как то так..
Геп.3а F4 -17 кПа
ПВТ Велософ старт 04.01.19
12 недель без рибавирина
8 нед." -"
12 нед " - " финиш 28.03.19
УВО 12 недель 13.07.19
УВО 1 год 11.01.20
УВО 1,8 года 20.08.20
Будем жить..!!!
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 45

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567731Сообщение ЕленаР

asm70 писал(а): 10 янв 2019, 22:47читай
Я-то читать умею. А ты, похоже, нет. Но здоровье твоё, не моё, поэтому, мне мягко говоря оно по-барабану. Надеюсь, ты попадешь в нужные проценты выздоровевших
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10712
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567734Сообщение Vitek

asm70 писал(а): 10 янв 2019, 23:25очень интересно- в общем, еще один аргумент о том, что рибы это не панацея..
Можно утверждать и обратное. И это только одна из статей. Я сначала думал попереводить/повыкладывать, а потом плюнул на эту затею.

Отправлено спустя 53 секунды:
asm70 писал(а): 10 янв 2019, 23:25Имеешь ввиду стратегию лечения?
Имел в виду по поводу рибов.

Отправлено спустя 6 минут 29 секунд:
asm70 писал(а): 10 янв 2019, 23:25На 11 неделе сделаю пцр, будет + продолжу на 16 нед. будет + то на 24.
А в каких рекомах ты такой алгоритм видел? Там вообще пцр-анализ либо отсутствует либо только на 4-ой неделе для оценки приверженности. Или в этом случае уже по принципу "как у всех на форуме"?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Sergeika80
......
......
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 13:12
Gender:
Возраст: 105

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567745Сообщение Sergeika80

asm70 писал(а): 10 янв 2019, 21:50зло
Рибы для Вас
asm70 писал(а): 10 янв 2019, 21:50сказал
Думаю что как и на софдакЕ шансы повышает, механизм воздействия то один, Витёк уже написал про софдак раз уж ссылаетесь на него
П.С. я как и Никвил не стал др.итЬ судьбу с ф4, другого шанса может и не быть, долбил вирусягу по максимуму. У вас видимо более радужное восприятие ситуации.
МаксимL
,
,
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 01 май 2018, 15:38

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567748Сообщение МаксимL

asm70 писал(а): 09 янв 2019, 17:16Не нашел никакой доказательной базы что на схеме соф+вел, добавление рибавирина как то сильно меняет ситуацию..
это да.
По мне так лучше продлить терапию

Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:
asm70 писал(а): 10 янв 2019, 23:25Думаю да.. На 11 неделе сделаю пцр,
Делайте на 4 недели, не надо ждать 11.

Если будет(-) , а это очень вероятно, то вообще класс и придаст уверенности.
asm70 писал(а): 09 янв 2019, 17:16появился эластография сделал -13,9 кпа ставят цирроз..Делают КТ с контрастом, цирроз не подтверждается. Кстати эта эластография та еще диагностика.. 15 дней посидел на диете отказ от алкоголя и вуаля 11 кпа алт, аст ниже нормы без всякого лечения
соблюдайте диету по максимуму. Из ваших постов выше понятно, что печень хорошо "отвечает" на диету.
viewtopic.php?p=2520277#p2520277
геп С 3а/3б
16.04.2019 трансплантация почки
07.08.17 по 07.02.18 24 недели соф (200мг) + дак (60 мг)
УВО 12
УВО 24
УВО 36
УВО 44
УВО 68
Аватара пользователя
Vlip
....
....
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Gender:

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567750Сообщение Vlip

Sergeika80, Ужо полночь близиться... Сидим терпеливо и ждем! Развития событий! Хорош копья ломать .
asm70, имеет право на свое личное мнение и лечение.
Зачем человека переубеждать. А вдруг он и при нашей схеме не получить УВО? Нас же закидают помидорами :]12
Неееааа я наблюдаю эксперимент!
Надеюсь asm70, отписываться будет. А мы приобретем наглядный опыт.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
ЕленаР, Forever! ;]
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 2,5г 27.11.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10712
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567760Сообщение Vitek

Vlip писал(а): 11 янв 2019, 06:38при нашей схеме
Vlip, а какую схему ты советуешь? У тебя и Сергейки общего только F4 было.
Sergeika80, тот же вопрос к тебе.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Vlip
....
....
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Gender:

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567761Сообщение Vlip

Vitek, :]11 я вообще советую сидеть и ждать

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Vitek, Или ты еще и со мной хочешь вступить в дискуссию? :D :-)
Если ты заметил, я молча прошла терапию и не вопила нигде. По факту отписалась на форуме. Терпеть не могу нытья.
Пришел . Увидел . Победил.
Но мы все разные и это хорошо!

Отправлено спустя 9 минут 50 секунд:
Vitek писал(а): 11 янв 2019, 08:44какую схему ты советуешь?
Замолчать и не споря иди своим путем. Победить ГепС и выложить свою победу на форуме!
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 2,5г 27.11.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171
Никвил
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 30 дек 2018, 08:48
Gender:

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567769Сообщение Никвил

Vitek писал(а): 11 янв 2019, 00:34
asm70 писал(а): 10 янв 2019, 23:25очень интересно- в общем, еще один аргумент о том, что рибы это не панацея..
Можно утверждать и обратное. И это только одна из статей. Я сначала думал попереводить/повыкладывать, а потом плюнул на эту затею.
Здравствуй Виктор. По поводу статей зря, как упоминал раньше, новичкам очень сложно ориентироваться в том потоке информации, которая присутствует. Каждый принимает решение, замечу судьбоносное для него,если в нем уверен. Для кого-то это решение основывается на мнении большинства, кому-то необходим первоисточник, кто-то просто не обладает качеством элементарной аналитики или как в моем случае, подача дельных советов поначалу воспринималась в штыки, так как форма не соответствовала моим представлениям о достоверном источнике. Статьи ждем, можно не сильно заморачиваться с переводом, так как есть Гугл переводчик, который по утверждению многих специалистов очень хорош в работе. Еще раз спасибо за ту помощь, которую вы все, старожилы, нам оказываете.
HCV 3a, выявлен 2003г., Не лечил-щитовидка(узлы), фиброз F4, начало теры 01.01.19 г. Соф+Вел Velpanat + риб на 6-ой день ПВТ
16.01 "-" чувств 50
4 раза "-" Инвтро, чвств 15.
Конец ПВТ 22.03
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10712
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567771Сообщение Vitek

Vlip, :]74 абсолютно правильный подход: оценил, выбрал и вперед.
Но согласись, что топикстартера откровенно гнобят за его выбор схемы лечения. Правильная она или нет, судить не берусь, но она есть в рекомах. О том, что там есть и другие схемы, и о слабых и сильных сторонах каждой из них все рассказали, где проконсультироваться - тоже.

Отправлено спустя 17 минут 42 секунды:
Никвил, гугл-переводчик тут мало чем поможет, эти статьи и при профессиональном переводе не всегда легко понять. Как писал выше, этих статей очень много, какая-то одна из них не может быть 100%-м доказательством чего бы то ни было.
Выкладывать статьи в дневниковых темах тоже не есть гуд - зачем забивать голову лишней информацией, на большинство (а то и все) вопросов есть ответы в рекомах.
Желающие попереводить/пообсуждать интересные статьи по поводу лечения гепСа велкам, например, сюда: viewtopic.php?f=3&t=72615
Никвил писал(а): 11 янв 2019, 09:39так как форма не соответствовала
Это тоже должно учитываться, т.к. впервые приходящие на форум находятся, как правило, не в лучшем эмоциональном состоянии из-за известия о наличии гепСа/его проявлениях и в растерянности от непонимания/обилия информации.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Sergeika80
......
......
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 13:12
Gender:
Возраст: 105

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567783Сообщение Sergeika80

Vitek писал(а): 11 янв 2019, 08:44советуешь
По какой сам шёл. Я не стал придумывать, ситуация не та была. Ф4, трансы и ггт 500, не до фокусов :]75
Пошёл проторенной тропой :]74
Аватара пользователя
Vlip
....
....
Сообщения: 4422
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Gender:

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567784Сообщение Vlip

Sergeika80, Да, Серега , я тоже хорошо помню тот вечер, когда узнала о ГепС . Слезы , сопли , бутылка водки и страх!
:-)
Какой там , что то выбирать, в коматозном состоянии была, что врач назначил то и употребляла. :-)
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 2,5г 27.11.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10712
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567789Сообщение Vitek

Sergeika80, хорошая схема.
Но на момент начала твоего лечения (ноябрь 2017) софвел отнюдь не был "проторенной тропой". Большинство форумных троечников на тот момент пролечились софдаком с рибами 12 или 24 недель. И ты, если не ошибаюсь, выбрал софвел не по мнению "форумного большинства", а по рекомендации Александрова.

Кстати, вместо вот этого:
Sergeika80 писал(а): 09 янв 2019, 18:44Хотят др.чить судьбу, пущай др.чат
ты бы лучше привел его рекомендации для твоего случая, больше пользы было бы (viewtopic.php?f=82&t=70104):
Александров Павел писал(а): 28 ноя 2017, 12:27 Рассматриваем состояние как цирротическую стадию, соответственно при невозможности сдачи анализа на мутации согласно международных схем Соф-Вел-рибавирин (предпочтительнее) или Соф-Дак-рибавирин 24 недели (менее эффективно).
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Sergeika80
......
......
Сообщения: 6878
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 13:12
Gender:
Возраст: 105

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567809Сообщение Sergeika80

Vitek, тут как говорится всё сошлось в одно мнение. форумчаНе, Александров, гепатолог из Моники, участковый инфекционист,материальная составляющая софвел 12 недель дешевле чем софдак 24 недели :]02. Да и 12 недель как-то более радовали, чем 24 .
Нужно было срочно и эффективно лечиться, трепал мою печень гепС судя по биохимии писец как сильно. Как танком по гепСу прокатился велпанат и рибЫ. Смотрю анализы с разницей в год и офигеваю :D
Поэтому и не понимаю всех этих качелей.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10712
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567820Сообщение Vitek

Sergeika80 писал(а): 11 янв 2019, 14:19Смотрю анализы с разницей в год и офигеваю
Про "разницу" см. одну из публикаций: viewtopic.php?f=36&t=72559
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»