ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: baranka, Tatjana, Модераторы

asm70
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 июл 2017, 22:37
Генотип: 3
Пол:
Возраст: 49

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567715Сообщение asm70
10 янв 2019, 22:22

ЕленаР писал(а):
10 янв 2019, 21:56
Вот и поизучай) а то приходят некоторые и вынь им да полож - докажи))) - странные люди
Я вам привел аргументированную и доказанную медициной позицию. У вас другое мнение, но только на чем оно основано, не понятно. Только видимо тем, что так все делают...
Vitek писал(а):
10 янв 2019, 22:09
Если речь идет о ПЦР на терапии, то, как уже написала ЕленаР в теме у Никвила, это абсолютно не показатель.
И вообще, целью лечение должно быть избавление от вируса, а не доказывание чьей-то правоты.
Согласен, затянул спор..

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:
И чем же я кого оскорбил?

Аватара пользователя
ЕленаР
......
......
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: 3
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 41

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567717Сообщение ЕленаР
10 янв 2019, 22:37

asm70 писал(а):
10 янв 2019, 22:24
привел
asm70 писал(а):
10 янв 2019, 22:24
позицию
Какую такую? Я что-то упустила?
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО 45

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 46

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567718Сообщение Vitek
10 янв 2019, 22:41

ЕленаР писал(а):
10 янв 2019, 21:56
asm70, так на главный вопрос-то не ответил, в который вся эта "рекомендация" упирается: анализ сдан?)) Иначе не 93, а максимум 84
В той рекомендации нет прямого указания, что без этого анализа нужно добавлять рибы. Уже обсудили, что схема софвел без рибов в рекомах AASLD есть, равно как и то, что есть схема и с рибами. И что делать (или не делать) ТС - уже сказали.

Приводить результаты отдельно взятых КИ, тем более с маленькой выборкой, в качестве непреложного доказательства эффективности той или иной схемы некорректно - это только информация к сведению.
Могу подбросить для изучения https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6067691/, там и процент излечения на любой вкус можно найти...

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
asm70 писал(а):
10 янв 2019, 22:24
И чем же я кого оскорбил?
Должно было быть предупреждение от модератора (прямо в теме или в личку), который "почикал" сообщение.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

asm70
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 июл 2017, 22:37
Генотип: 3
Пол:
Возраст: 49

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567719Сообщение asm70
10 янв 2019, 22:47

ЕленаР писал(а):
10 янв 2019, 22:37
Какую такую? Я что-то упустила?
Очень Смешно, читай реком. aasld 2017

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 46

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567720Сообщение Vitek
10 янв 2019, 23:03

asm70, у тебя самого в голове картина сложилась?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

asm70
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 21 июл 2017, 22:37
Генотип: 3
Пол:
Возраст: 49

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567724Сообщение asm70
10 янв 2019, 23:13

Vitek писал(а):
10 янв 2019, 22:44
Могу подбросить для изучения https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6067691/, там и процент излечения на любой вкус можно найти...
очень интересно- в общем, еще один аргумент о том, что рибы это не панацея..

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
Vitek, Имеешь ввиду стратегию лечения?

Отправлено спустя 10 минут 13 секунд:
Vitek,
Думаю да.. На 11 неделе сделаю пцр, будет + продолжу на 16 нед. будет + то на 24. если опять плюс- сделаю перерыв пол года. Потом пройду курс соф+вел+вокс. как то так..

Аватара пользователя
ЕленаР
......
......
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: 3
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 41

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567731Сообщение ЕленаР
10 янв 2019, 23:48

asm70 писал(а):
10 янв 2019, 22:47
читай
Я-то читать умею. А ты, похоже, нет. Но здоровье твоё, не моё, поэтому, мне мягко говоря оно по-барабану. Надеюсь, ты попадешь в нужные проценты выздоровевших
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО 45

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 46

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567734Сообщение Vitek
11 янв 2019, 00:27

asm70 писал(а):
10 янв 2019, 23:25
очень интересно- в общем, еще один аргумент о том, что рибы это не панацея..
Можно утверждать и обратное. И это только одна из статей. Я сначала думал попереводить/повыкладывать, а потом плюнул на эту затею.

Отправлено спустя 53 секунды:
asm70 писал(а):
10 янв 2019, 23:25
Имеешь ввиду стратегию лечения?
Имел в виду по поводу рибов.

Отправлено спустя 6 минут 29 секунд:
asm70 писал(а):
10 янв 2019, 23:25
На 11 неделе сделаю пцр, будет + продолжу на 16 нед. будет + то на 24.
А в каких рекомах ты такой алгоритм видел? Там вообще пцр-анализ либо отсутствует либо только на 4-ой неделе для оценки приверженности. Или в этом случае уже по принципу "как у всех на форуме"?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Sergeika80
......
......
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 13:12
Пол:
Возраст: 100

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567745Сообщение Sergeika80
11 янв 2019, 06:19

asm70 писал(а):
10 янв 2019, 21:50
зло
Рибы для Вас
asm70 писал(а):
10 янв 2019, 21:50
сказал
Думаю что как и на софдакЕ шансы повышает, механизм воздействия то один, Витёк уже написал про софдак раз уж ссылаетесь на него
П.С. я как и Никвил не стал др.итЬ судьбу с ф4, другого шанса может и не быть, долбил вирусягу по максимуму. У вас видимо более радужное восприятие ситуации.
был 3а, ф4 ?!!
соф.вел.риб 12 недель, F 2 ! УВО 24...

МаксимL
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 01 май 2018, 15:38

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567748Сообщение МаксимL
11 янв 2019, 06:29

asm70 писал(а):
09 янв 2019, 17:16
Не нашел никакой доказательной базы что на схеме соф+вел, добавление рибавирина как то сильно меняет ситуацию..
это да.
По мне так лучше продлить терапию

Отправлено спустя 6 минут 57 секунд:
asm70 писал(а):
10 янв 2019, 23:25
Думаю да.. На 11 неделе сделаю пцр,
Делайте на 4 недели, не надо ждать 11.

Если будет(-) , а это очень вероятно, то вообще класс и придаст уверенности.
asm70 писал(а):
09 янв 2019, 17:16
появился эластография сделал -13,9 кпа ставят цирроз..Делают КТ с контрастом, цирроз не подтверждается. Кстати эта эластография та еще диагностика.. 15 дней посидел на диете отказ от алкоголя и вуаля 11 кпа алт, аст ниже нормы без всякого лечения
соблюдайте диету по максимуму. Из ваших постов выше понятно, что печень хорошо "отвечает" на диету.
viewtopic.php?p=2520277#p2520277
нахожусь на гемодиализе геп С 3а/3б
07.08.2017 по 07.02.2017 терапия 24 недели соф (200мг) + дак (60 мг)
УВО 12
УВО 24
УВО 36
УВО 44

Аватара пользователя
Vlip
.
.
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Пол:

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567750Сообщение Vlip
11 янв 2019, 06:37

Sergeika80, Ужо полночь близиться... Сидим терпеливо и ждем! Развития событий! Хорош копья ломать .
asm70, имеет право на свое личное мнение и лечение.
Зачем человека переубеждать. А вдруг он и при нашей схеме не получить УВО? Нас же закидают помидорами :]12
Неееааа я наблюдаю эксперимент!
Надеюсь asm70, отписываться будет. А мы приобретем наглядный опыт.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
ЕленаР, Forever! ;]
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 30 19.12.2018
viewtopic.php?f=25&t=71171

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 46

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567760Сообщение Vitek
11 янв 2019, 08:44

Vlip писал(а):
11 янв 2019, 06:38
при нашей схеме
Vlip, а какую схему ты советуешь? У тебя и Сергейки общего только F4 было.
Sergeika80, тот же вопрос к тебе.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Vlip
.
.
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Пол:

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567761Сообщение Vlip
11 янв 2019, 08:48

Vitek, :]11 я вообще советую сидеть и ждать

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:
Vitek, Или ты еще и со мной хочешь вступить в дискуссию? :D :-)
Если ты заметил, я молча прошла терапию и не вопила нигде. По факту отписалась на форуме. Терпеть не могу нытья.
Пришел . Увидел . Победил.
Но мы все разные и это хорошо!

Отправлено спустя 9 минут 50 секунд:
Vitek писал(а):
11 янв 2019, 08:44
какую схему ты советуешь?
Замолчать и не споря иди своим путем. Победить ГепС и выложить свою победу на форуме!
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 30 19.12.2018
viewtopic.php?f=25&t=71171

Никвил
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 30 дек 2018, 08:48
Пол:

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567769Сообщение Никвил
11 янв 2019, 09:39

Vitek писал(а):
11 янв 2019, 00:34
asm70 писал(а):
10 янв 2019, 23:25
очень интересно- в общем, еще один аргумент о том, что рибы это не панацея..
Можно утверждать и обратное. И это только одна из статей. Я сначала думал попереводить/повыкладывать, а потом плюнул на эту затею.
Здравствуй Виктор. По поводу статей зря, как упоминал раньше, новичкам очень сложно ориентироваться в том потоке информации, которая присутствует. Каждый принимает решение, замечу судьбоносное для него,если в нем уверен. Для кого-то это решение основывается на мнении большинства, кому-то необходим первоисточник, кто-то просто не обладает качеством элементарной аналитики или как в моем случае, подача дельных советов поначалу воспринималась в штыки, так как форма не соответствовала моим представлениям о достоверном источнике. Статьи ждем, можно не сильно заморачиваться с переводом, так как есть Гугл переводчик, который по утверждению многих специалистов очень хорош в работе. Еще раз спасибо за ту помощь, которую вы все, старожилы, нам оказываете.
HCV 3a, выявлен 2003г., Не лечил-щитовидка(узлы), фиброз F4, начало терапии 01.01.19 г. Соф+Вел (Velpanat Natco) + рибавирин на 6-ой день терапии

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 46

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567771Сообщение Vitek
11 янв 2019, 10:10

Vlip, :]74 абсолютно правильный подход: оценил, выбрал и вперед.
Но согласись, что топикстартера откровенно гнобят за его выбор схемы лечения. Правильная она или нет, судить не берусь, но она есть в рекомах. О том, что там есть и другие схемы, и о слабых и сильных сторонах каждой из них все рассказали, где проконсультироваться - тоже.

Отправлено спустя 17 минут 42 секунды:
Никвил, гугл-переводчик тут мало чем поможет, эти статьи и при профессиональном переводе не всегда легко понять. Как писал выше, этих статей очень много, какая-то одна из них не может быть 100%-м доказательством чего бы то ни было.
Выкладывать статьи в дневниковых темах тоже не есть гуд - зачем забивать голову лишней информацией, на большинство (а то и все) вопросов есть ответы в рекомах.
Желающие попереводить/пообсуждать интересные статьи по поводу лечения гепСа велкам, например, сюда: viewtopic.php?f=3&t=72615
Никвил писал(а):
11 янв 2019, 09:39
так как форма не соответствовала
Это тоже должно учитываться, т.к. впервые приходящие на форум находятся, как правило, не в лучшем эмоциональном состоянии из-за известия о наличии гепСа/его проявлениях и в растерянности от непонимания/обилия информации.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Sergeika80
......
......
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 13:12
Пол:
Возраст: 100

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567783Сообщение Sergeika80
11 янв 2019, 11:50

Vitek писал(а):
11 янв 2019, 08:44
советуешь
По какой сам шёл. Я не стал придумывать, ситуация не та была. Ф4, трансы и ггт 500, не до фокусов :]75
Пошёл проторенной тропой :]74
был 3а, ф4 ?!!
соф.вел.риб 12 недель, F 2 ! УВО 24...

Аватара пользователя
Vlip
.
.
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Пол:

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567784Сообщение Vlip
11 янв 2019, 12:03

Sergeika80, Да, Серега , я тоже хорошо помню тот вечер, когда узнала о ГепС . Слезы , сопли , бутылка водки и страх!
:-)
Какой там , что то выбирать, в коматозном состоянии была, что врач назначил то и употребляла. :-)
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 30 19.12.2018
viewtopic.php?f=25&t=71171

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 46

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567789Сообщение Vitek
11 янв 2019, 12:23

Sergeika80, хорошая схема.
Но на момент начала твоего лечения (ноябрь 2017) софвел отнюдь не был "проторенной тропой". Большинство форумных троечников на тот момент пролечились софдаком с рибами 12 или 24 недель. И ты, если не ошибаюсь, выбрал софвел не по мнению "форумного большинства", а по рекомендации Александрова.

Кстати, вместо вот этого:
Sergeika80 писал(а):
09 янв 2019, 18:44
Хотят др.чить судьбу, пущай др.чат
ты бы лучше привел его рекомендации для твоего случая, больше пользы было бы (viewtopic.php?f=82&t=70104):
Александров Павел писал(а):
28 ноя 2017, 12:27
Рассматриваем состояние как цирротическую стадию, соответственно при невозможности сдачи анализа на мутации согласно международных схем Соф-Вел-рибавирин (предпочтительнее) или Соф-Дак-рибавирин 24 недели (менее эффективно).
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Sergeika80
......
......
Сообщения: 6473
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 13:12
Пол:
Возраст: 100

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567809Сообщение Sergeika80
11 янв 2019, 14:19

Vitek, тут как говорится всё сошлось в одно мнение. форумчаНе, Александров, гепатолог из Моники, участковый инфекционист,материальная составляющая софвел 12 недель дешевле чем софдак 24 недели :]02. Да и 12 недель как-то более радовали, чем 24 .
Нужно было срочно и эффективно лечиться, трепал мою печень гепС судя по биохимии писец как сильно. Как танком по гепСу прокатился велпанат и рибЫ. Смотрю анализы с разницей в год и офигеваю :D
Поэтому и не понимаю всех этих качелей.
был 3а, ф4 ?!!
соф.вел.риб 12 недель, F 2 ! УВО 24...

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 46

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567820Сообщение Vitek
11 янв 2019, 15:56

Sergeika80 писал(а):
11 янв 2019, 14:19
Смотрю анализы с разницей в год и офигеваю
Про "разницу" см. одну из публикаций: viewtopic.php?f=36&t=72559
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Google [Bot]