ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: baranka, Tatjana, Модераторы

Sergeika80
......
......
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 13:12
Пол:
Возраст: 101

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567828Сообщение Sergeika80
11 янв 2019, 16:53

Vitek писал(а):
11 янв 2019, 15:56
публикаций
А это из жизни :D
Изображение

asm70
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 21 июл 2017, 22:37
Генотип: 3
Пол:
Возраст: 49

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567874Сообщение asm70
11 янв 2019, 22:12

Vitek, Мне показалось? или в этой статье говорится о том что это диагностика полная туфта...

Это изменение значений TЭ, насколько нам известно, не объясняется уменьшением фактического фиброза, так как время кажется слишком коротким для такого значительного восстановления.

Отправлено спустя 12 минут 16 секунд:
Sergeika80, У меня такие цифры были при острой фазе, когда пожелтел, а через месяц пришли в норму, прошло 24 года без всякого лечения. От гепаС умирают либо сразу, либо живут с ним долго... (сладкая смерть..)
Геп.3а F4 -17 кПа
ПВТ Велософ старт 04.01.19
12 недель без рибавирина
8 нед." -"
12 нед " - " финиш 28.03.19
УВО 12 недель 13.07.19

Будем жить..!!!

Аватара пользователя
ВераЖизнь
.
.
Сообщения: 1174
Зарегистрирован: 19 янв 2018, 19:40
Генотип: 1был F4
Откуда: Воронеж
Пол:
Возраст: 52

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567875Сообщение ВераЖизнь
11 янв 2019, 22:42

Люблю этот форум!И спасибо всем за не равнодушие!И новичкам повезло,что такое внимание,пусть даже бурное!Я так благодарна за участие в моей судьбе людям,которые не зря тратили своё личное время. Из уважения к каждому,каждого и поддерживаю в его комментах,даже с матюками. :-) Обнимаю всех!
Новичкам удачи!Всем здоровья! :]21
ГепС обн31.12.97г.
23.01.18
в/н1,2*10*6ме/мл
F4 29,1кПа, ч/з год 23,4 КПа цирроз
ВЕЛПАНАТ с 26.02.18г
финиш-11.08.
(-)с 15.03.18г.
УВО 1г.
Дневничок
viewtopic.php?f=25&t=70767

asm70
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 21 июл 2017, 22:37
Генотип: 3
Пол:
Возраст: 49

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567879Сообщение asm70
11 янв 2019, 23:09

Вот кстати наковырял ком. д. Карпова по поводу рибавирина и мутаций которые он якобы побеждает..
viewtopic.php?f=65&t=72409
Геп.3а F4 -17 кПа
ПВТ Велософ старт 04.01.19
12 недель без рибавирина
8 нед." -"
12 нед " - " финиш 28.03.19
УВО 12 недель 13.07.19

Будем жить..!!!

Sergeika80
......
......
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 13:12
Пол:
Возраст: 101

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567884Сообщение Sergeika80
12 янв 2019, 05:22

asm70 писал(а):
11 янв 2019, 23:09
наковырял
Там фиброз 0 :D Не твой случай, так сказать...
asm70 писал(а):
11 янв 2019, 22:24
острой
жэстЬ в том, чтО такая картина была минимум 5 месяцев. Я не желтел и состояние бЫло в общем нормальное. Кроме циферОК ничего не беспокоило :39:
Сколько гепСу бЫло точно не знаю, есть предложение чтО на тот момент 1-1,5 года, но этО предположение...
asm70 писал(а):
11 янв 2019, 22:24
сладкая
О.уенная сладОсть. Извиняюсь за свой французский :]15

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
ВераЖизнь писал(а):
11 янв 2019, 22:42
матюками
Молодые, горячие :]69

Аватара пользователя
Vlip
...
...
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Пол:

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567886Сообщение Vlip
12 янв 2019, 06:15

ВераЖизнь, :]49 :]30 :]21
Мы теперь одной крови! На связи! Твое сообщение пришло в пол первого, я уже сладко спала! Но бдительно! :lol: по этому и такая вялая в ответе! Смогла тебе только картиночку послать!
По сабжу! В споре рождается истина , и я не из сарказма , а правда из любопытства хочу посмотреть на результат лечения asm70,
Может это прорыв в лечении бутет!
Буду искренне рада за него! Что обошелся без рибов!
Нет , жаль будет печенку человека, но он САМ , САМ выбрал этот вариант лечения :]77 Погорюем вместе , без сарказма и злорадности :]15
Сидим , щелкаем семечки и наблюдаем! ]:>
Пациент попался индивидуально- самостоятельно -упертый!

Отправлено спустя 6 минут 24 секунды:
asm70, К стати
И еще все время, мы забываем о главном, о спорте! Мне врач в рекомендации писала , аэробные физические нагрузки умеренной активности в течении часа и прогулки на свежем воздухе.
Я выбрала плаванье и ровно час плаваю , вот уже второй год. С весеннего периода гуляю быстрым шагом 4 км.
прими к сведению
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 49 23.04.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171

asm70
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 21 июл 2017, 22:37
Генотип: 3
Пол:
Возраст: 49

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567893Сообщение asm70
12 янв 2019, 07:15

Vitek, А есть интересно исследования или сравнения эластографии и например биопсии после ПВТ, а то из статьи получается что, снижение фиброза на а эласт. ничего не значит? просто меняется жесткость печени и все...

Отправлено спустя 12 минут 4 секунды:
Sergeika80 писал(а):
12 янв 2019, 05:23
Там фиброз 0 Не твой случай, так сказать..
Причем тут фиброз, доктор говорит о том, что риб не избавляет от мутаций.. Интересно для чего его тогда добавляют..
Геп.3а F4 -17 кПа
ПВТ Велософ старт 04.01.19
12 недель без рибавирина
8 нед." -"
12 нед " - " финиш 28.03.19
УВО 12 недель 13.07.19

Будем жить..!!!

Sergeika80
......
......
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 13:12
Пол:
Возраст: 101

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567899Сообщение Sergeika80
12 янв 2019, 08:06

asm70 писал(а):
12 янв 2019, 07:27
избавляет
Тем не менее при высоком фиброзе рекомендуется добавить.
asm70 писал(а):
12 янв 2019, 07:27
Интересно
У Карпова или Александрова спроси
asm70 писал(а):
12 янв 2019, 07:27
Причем
Твоя позиция понятна. Отрицание. Тут я думаю нужно схожие случаи смотреть,а не истории людей которым можно было и не лечится...

Аватара пользователя
Vlip
...
...
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Пол:

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567900Сообщение Vlip
12 янв 2019, 08:06

https://sofosbuvir.ru/11-lechenie-genotipa-3.html

Отправлено спустя 1 минуту 23 секунды:
Sergeika80, Серега он придерживается рекомед
Софосбувир/Велпатасвир в течение 12 недель. Рибавирин не показан.

Отправлено спустя 8 минут 15 секунд:
Лечение гепатита С 3 генотипа в Санкт-Петербурге и в России

4.комбинированная безинтерфероновая терапия, в состав которой входят ДаклатасвИр (ингибитор NS5A) + СофосбувИр (ингибитор NS5B) + РибавирИн; данная комбинация из трех препаратов рекомендована для лечения пациентов с F4 стадией фиброза – компенсированным циррозом печени функционального класса Child-A не более 6 баллов по шкале балльной оценки тяжести цирроза печени; длительность курса лечения должна составлять не менее 24 недель; внимание! по рекомендации EASL_2018 г. данный режим безинтерфероновой противовирусной терапии для лечения пациентов с HCV-инфекцией 3-го генотипа признан субоптимальным.

Стоит особо отметить, что для лечения особо трудных категорий пациентов, хронический гепатит у которых ассоциирован с 3 генотипом вируса гепатита С, рекомендовано применение полностью безинтерфероновых 2D и 3D режимов в составе:
•СофосбувИр + ВелпатасвИр (торговое название «Эпклуза») – длительность курса лечения составляет 12 недель;
•СофосбувИр + ВелпатасвИр + ВоксилапревИр (торговое название «Восеви») – длительность курса лечения должна составлять 12 недель; данная схема рекомендована в первую очередь пациентам с F3 и F4 стадиями фиброза.
https://stomatologspb.ru/specialists/he ... epatita-c/
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 49 23.04.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171

Sergeika80
......
......
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 13:12
Пол:
Возраст: 101

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567901Сообщение Sergeika80
12 янв 2019, 08:25

Vlip писал(а):
12 янв 2019, 08:16
придерживается
Да пущай. Я сверху перечислял кто мне рекомендовали софвелриб, мне достаточно бЫло мнение этих людей, тем более чтО 3 врачА ( два из них очно , регалии не буду перечислять :D ) назначали именно эту схему. Я не буду с пеной у рта чёт доказывать, привёл себя как пример, вот в общем и всё... :]64

Аватара пользователя
Vlip
...
...
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Пол:

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567902Сообщение Vlip
12 янв 2019, 08:27

Sergeika80, я тоже :]45
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 49 23.04.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171

Аватара пользователя
ЕленаР
......
......
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Нет ужо
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 41

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567913Сообщение ЕленаР
12 янв 2019, 10:33

Киссон номер 2. :-)
Vlip писал(а):
12 янв 2019, 06:21
прорыв в лечении будет
Vlip, :]49 ну почему прорыв - процентов на 80 успеха ТС всяко может рассчитывать, те шансов больше вылечиться чем не вылечится
Ему достаточно, видимо, таких цифр. Либо есть святая вера, что и Y93H нет ( упорно молчит про анализ :-) ). Человек, если что, готов перелечиться софвелвокс, он же написал.
Правда, если вдруг мутации есть, его любимая американская ассоц. рекомендует сразу софвелвоксом лечится или рибы добавить. Но он читает только те строчки рекомов, которые совпадают с его пожеланием :-) но 80 % есть даже с мутациями!
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО 2 года

Аватара пользователя
Vlip
...
...
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Пол:

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567919Сообщение Vlip
12 янв 2019, 10:42

ЕленаР,
ЕленаР писал(а):
12 янв 2019, 10:33
упорно молчит про анализ
:D
Лена и упорно не хочет в докторском задать вопросы и выложить свои анализы.
Уж не вампирит ли он нас? :lol:
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 49 23.04.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171

Аватара пользователя
ЕленаР
......
......
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Нет ужо
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 41

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567923Сообщение ЕленаР
12 янв 2019, 10:47

Vlip писал(а):
12 янв 2019, 10:42
вампирит
Вполне возможно :-) но я больше склоняюсь к Киссон номер 2 :-)
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО 2 года

Аватара пользователя
Vlip
...
...
Сообщения: 3019
Зарегистрирован: 28 ноя 2017, 10:17
Генотип: 1b
Пол:

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567929Сообщение Vlip
12 янв 2019, 11:13

ЕленаР писал(а):
12 янв 2019, 10:47
Киссон
Грешно смеятся над чужим горем, но читаю и валяюсь под столом, :-) особливо, где жорикк пишет про Свет заметил.моча прям в голову бьет
Честно не наблюдала за судьбой Киссона :]05
75 страниц боже мой, надеюсь он вылечил ГепС и все остальное , судя по подписи..пошла дальше читать
ГепС 1б, F-4, 14,3 кПА Sof+Dak + Риб
start 29.11.2017
(-) 16.03.2018 (14 н)
Finish 19.05.2018
(-) 24.05.2018 (24 н)

F 2-3 на 15.09.2018
УВО 49 23.04.2019
viewtopic.php?f=25&t=71171

МаксимL
,
,
Сообщения: 221
Зарегистрирован: 01 май 2018, 15:38

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567936Сообщение МаксимL
12 янв 2019, 12:19

Прям навязывание рибов какое-то.
viewtopic.php?p=2520277#p2520277
геп С 3а/3б
16.04.2019 трансплантация почки
07.08.17 по 07.02.18 24 недели соф (200мг) + дак (60 мг)
УВО 12
УВО 24
УВО 36
УВО 44
УВО 68

Аватара пользователя
ЕленаР
......
......
Сообщения: 7488
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Нет ужо
Откуда: Москва
Пол:
Возраст: 41

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567942Сообщение ЕленаР
12 янв 2019, 13:04

МаксимL писал(а):
12 янв 2019, 12:19
навязывание
С этой претензией в easl, например, обратитесь, пожалуйста
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО 2 года

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 47

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2567996Сообщение Vitek
12 янв 2019, 19:02

asm70 писал(а):
11 янв 2019, 22:24
Мне показалось? или в этой статье говорится о том что это диагностика полная туфта...
asm70 писал(а):
12 янв 2019, 07:27
а то из статьи получается что, снижение фиброза на а эласт. ничего не значит?
Не совсем так. Фиброз (жесткость печени) после излечения, безусловно снижается. В статье высказывается предположение, что при измерениях Фибросканом наблюдающееся 30%-снижение фиброза в течение 3 месяцев после завершения лечения выглядит слишком динамичным и, возможно, обусловлено также и уменьшением воспалительных процессов, вызванных гепатитом.

Если я правильно понимаю, это может означать, что передтерапийное фибросканирование может завышать реальный фиброз из-за воспаления тканей печени. В том числе и поэтому F4 не всегда означает цирроз, и для постановки окончательного диагноза смотрят на все признаки (портальная гипертензия, ВРВП, уровень тромбоцитов, альбумина, ПТИ, МНО и др.).

Доказательством того, что в таком "F4" есть немалый "вес" воспаления, может служить и следующий факт. В европейских и американских гайдах наряду с эластографией в числе неинвазивных методов оценки степени поражения печени также рекомендовано использование калькуляторов фиброза, в частности, FIB-4 и APRI (https://www.hepatitisc.uw.edu/page/clin ... tors/fib-4, https://www.hepatitisc.uw.edu/page/clin ... ators/apri). В этих тестах используются значения АЛТ и АСТ, которые указывают на воспалительные процессы. В случае их повышенных значений результат будет искажаться в сторону увеличения вероятности продвинутого фиброза и цирроза.
Например, перед терапией у большинства показатели АЛТ и АСТ высокие, и значения FIB-4 и APRI могут показать высокий фиброз и даже цирроз, а через две недели терапии, когда АЛТ и АСТ приходят в норму, эти же тесты могут показывать уже низкий или вообще нулевой фиброз.

Короче говоря, многие из тех, у кого до лечения были высокие трансы, F4 без других признаков цирроза и резкий откат фиброза после терапии, вполне могли иметь "липовый" F4. Но надо принимать во внимание, что из-за воспаления показатели эластографии, если и завышены, то примерно на 30%. А это значит, что у кого было 12 кПа (F4) могло на самом деле быть 8-9 кПа (F3), но те, у кого было 20 кПа и выше, даже с учетом этой "погрешости" все равно остаются в зоне F4 (и в таких случаях цирроз, как правило, уже "конкретный").

Все это, конечно, весьма условно, и для выбора схемы терапии не очень полезно, т.к. на современных схемах для всех случаев, кроме ГТ3, схема лечения одинакова, что с циррозом, что без (имеется в виду компенсированный цирроз). А на ГТ3, даже с "липовым" циррозом обычно используется схема лечения как для цирроза реального. Это все может иметь значение скорее для понимания реальной изначальной тяжести поражения печени для послетерапийной жизни.

Все сугубо имхо.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Sergeika80
......
......
Сообщения: 6879
Зарегистрирован: 02 ноя 2017, 13:12
Пол:
Возраст: 101

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2568006Сообщение Sergeika80
12 янв 2019, 19:27

Vitek писал(а):
12 янв 2019, 19:02
имхо
Высокие трансЫ и лишний вес могут завышать кПа, этО факт. Если нет УЗИ признаков и других проявлений цирроза, то цЫфры эти муфта полная, от того и откатЫ потом не реальные . Я перед фибросканом сдал биохимию, лишним весом не страдаю, и поехал уже спокойно :]75
Но тут как бЭ лучше я думаю перебдетЬ... От тех же рибов никто не умер и не сошёл с дистанции, но тут как говорится, каждому своё :]84

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 2499
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 47

Re: ПВТ на соф+вел без рибавирина 12 нед. +?

Сообщение: # 2568010Сообщение Vitek
12 янв 2019, 19:35

Статья не про выбор схемы.
Цирроз может быть и при нормальных трансах.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GoGo.Ru [Bot], Majestic-12 [Bot], Wiwail