Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

HelenHelen
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 23 мар 2019, 21:21
Генотип:
Откуда: Украина
Gender:
Возраст: 60

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597529Сообщение HelenHelen

Сделала :]12
F3,1b
PCR. HCV (IU/mL_exponent) 1.7 x 10^6 МО/мл
PCR. HCV (RNA copies/mL_exponent) 4.4 x 10^6 копиц РНК/мл
На начало терапии 08.06.2019 Соф+Дак(Индия)+4копегус
30.08.2019г конец пвт
вируса нет!!!
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30839
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597530Сообщение VeraVEK

HelenHelen, :-) :]74 :]80
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Владислав
.
.
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 09:39
Генотип: 3a
Откуда: Москва

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597570Сообщение Владислав

Ирина1962 писал(а): 17 июн 2019, 10:39По международным рекомендациям с 1 геном даже с циррозом курс 12 недель без рибов.
Вы хотя бы представляете кто эти рекомендации составляет и из каких соображений?

Старт 30.05.17: соф+вел 12 недель,
АЛТ-153, АСТ-130, F1-F2, наивный:
4 нед. (-) 60ме
8 нед. (-) 60ме
12 нед. (-) 60ме
Финиш 21.08
УВО 4, 12!
Клуб ВЕЛПАсипедистов: viewtopic.php?f=25&t=69011
Ирина1962
......
......
Сообщения: 6294
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Gender:
Возраст: 61

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597580Сообщение Ирина1962

Владислав,
На рибах экономят? :lol:
Результаты КИ тоже подделка? :]44
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)
Аватара пользователя
Владислав
.
.
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 09:39
Генотип: 3a
Откуда: Москва

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597587Сообщение Владислав

Ирина1962,
Экономят на всём, и рибы здесь на последнем месте, если вы предложите схему на несколько процентов эффективнее но при этом необходимо будет вести дополнительно скрининг нескольких параметров, то схема никогда не попадёт в рекомендации как экономически нецелесообразная. А КИ это как соц опрос, гдё результат зависит от того как задать вопрос.

Старт 30.05.17: соф+вел 12 недель,
АЛТ-153, АСТ-130, F1-F2, наивный:
4 нед. (-) 60ме
8 нед. (-) 60ме
12 нед. (-) 60ме
Финиш 21.08
УВО 4, 12!
Клуб ВЕЛПАсипедистов: viewtopic.php?f=25&t=69011
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10776
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597594Сообщение Vitek

Владислав, математику в школе наверняка изучал?
Имеем: для 1-го генотипа эффективность лечения стандартной схемой составляет 98-99%. Т.е. примерно 1,5 неудачи на сотню. Округлим для простоты количество неудач до 2-х. Это значит, что страховые компании (как я понял, основные "лоббисты экономии") на каждой сотне лечившихся вынуждены будут потратить дополнительно примерно 200 тыс. долларов на перелечивание двух рецидивистов.
Допустим, от нас всех утаивают некий алгоритм дополнительных терапийных обследований, которые в случае их применения давал бы 100% успеха. Пускай эти обследования нужны были бы еженедельно всем лечащимся, т.е. 12 штук. Возьмем среднюю цену обследования в 100 долларов, получим 100*12*100=120 тыс. долларов, которые значимо меньше 200 тыс.
Вывод: было бы что-либо, реально помогающее повысить эффективность, то это бы применялось и было бы в рекомендациях.

Отправлено спустя 8 минут 6 секунд:
И уж никак не вписывается в "теорию экономии" применение современных схем лечения. Например, эффективность лечения 3-го генотипа пегорибами составляла 80% и стоило это около 30 тыс. долларов, а эффективность лечения ингибиторами - 90+%, но стоит это около 100 тыс. долларов.
Чего же в этом случае "заинтересованные лица" не настояли на сохранении интерфероновых схем, которые в несколько раз дешевле? Лечили бы и дальше всех ими, а неудачников перелечивали ингибиторами, "экономия" существенная была бы.

Отправлено спустя 2 минуты 16 секунд:
Владислав писал(а): 19 июн 2019, 10:51Вы хотя бы представляете кто эти рекомендации составляет и из каких соображений?
Расскажи, пожалуйста, кто и из каких.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Владислав
.
.
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 09:39
Генотип: 3a
Откуда: Москва

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597598Сообщение Владислав

Vitek,
У циррозников на софдаке 99%???
Блажен кто верует, я Вам ничего доказывать не стану.
А вы в курсе что для трёшки есть 100% схема, но её нет в рекомендациях, не задумывались почему?

Отправлено спустя 34 минуты 58 секунд:
HelenHelen, а тебе мой совет, придерживайся того, что назначил доктор.

Старт 30.05.17: соф+вел 12 недель,
АЛТ-153, АСТ-130, F1-F2, наивный:
4 нед. (-) 60ме
8 нед. (-) 60ме
12 нед. (-) 60ме
Финиш 21.08
УВО 4, 12!
Клуб ВЕЛПАсипедистов: viewtopic.php?f=25&t=69011
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10776
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597645Сообщение Vitek

Владислав,
1. Нет данных о том, что добавление рибавирина к стандартной терапии GT1 повышает ее эффективность, в том числе и при наличии цирроза. Держи навскидку первую попавшуюся статью на этот счет (можно накопать с десяток аналогичных): https://www.ijidonline.com/article/S120 ... X/fulltext
2. Мне доказывать ничего не нужно, я в состоянии прочитать рекомы и научные статьи (среди авторов которых не нахожу никого по имени Владислав :-) ). В приличном обществе принято приводить доказательства своих "теорий" (исследования, публикации и т.п.). Если у тебя есть что показать - опубликуй в специализированных журналах, отправь в ВОЗ, EASL, Минздрав и т.д., или хотя бы просто яви форуму. В противном случае - это твое частное мнение, ничем не подкрепленное.
3. Не в курсе.

По протоколам рибы на первом генотипе не полагаются (за исключением случаев лечения 1а софдаком или софледом после неудачи на интерферонах). Если кому-то хочется их добавить "для спокойствия", или врач назначил их исходя из очного обследования и своего видения лечения - принимайте на здоровье.

Отправлено спустя 3 минуты 47 секунд:
Владислав писал(а): 19 июн 2019, 10:51
Ирина1962 писал(а): 17 июн 2019, 10:39По международным рекомендациям с 1 геном даже с циррозом курс 12 недель без рибов.
Вы хотя бы представляете кто эти рекомендации составляет и из каких соображений?
И кто эти злодеи? И почему ты лечился (и вылечился, поздравляю!) по этим рекомендациям?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
HelenHelen
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 23 мар 2019, 21:21
Генотип:
Откуда: Украина
Gender:
Возраст: 60

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597816Сообщение HelenHelen

Не знаю доктора, возможно москвичи знают,но услышала свою схему и пояснения почему рибы.По протоколам какого года данная рекомендация-сказать не берусь,повторил слова моего врача... устаревший протокол или нет-вопрос?...и понимаю,что все меняется...наука, слава Богу,на месте не стоит, сегодняшнее лечение возможно тоже будет скептически оценено...
Главное-пусть помогает выгнать губителя!
Я для себя так приняла!
Сегодня две недели лечения! Верю только в исцеление! Бог действует Своими протоколами,а в Нем у меня сомнений нет!!!!
Так не терпится , конечно,уже сбегать в лабораторию сдать кровь...терплю.включаю мудрость.своя установкапойду через пару недель

Отправлено спустя 52 секунды:
https://youtu.be/M36xniiiUFU
Ссылка на доктора

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:
Владислав писал(а): 19 июн 2019, 16:19 Vitek,
У циррозников на софдаке 99%???
Блажен кто верует, я Вам ничего доказывать не стану.
А вы в курсе что для трёшки есть 100% схема, но её нет в рекомендациях, не задумывались почему?

Отправлено спустя 34 минуты 58 секунд:
HelenHelen, а тебе мой совет, придерживайся того, что назначил доктор.
Спасибо!Придерживаюсь!
F3,1b
PCR. HCV (IU/mL_exponent) 1.7 x 10^6 МО/мл
PCR. HCV (RNA copies/mL_exponent) 4.4 x 10^6 копиц РНК/мл
На начало терапии 08.06.2019 Соф+Дак(Индия)+4копегус
30.08.2019г конец пвт
вируса нет!!!
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30839
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597819Сообщение VeraVEK

HelenHelen, правильно, нужно верить в правильность назначения и в исцеление, и всё будет как задумано :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
HelenHelen
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 23 мар 2019, 21:21
Генотип:
Откуда: Украина
Gender:
Возраст: 60

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597821Сообщение HelenHelen

Знаете,в Писании говорится,что сомневающийся подобен морской волне-ее прибивает к берегу и ветром уносит...такой человек НЕ ЧЕГО не получит ни от Бога,ни от медицины..
F3,1b
PCR. HCV (IU/mL_exponent) 1.7 x 10^6 МО/мл
PCR. HCV (RNA copies/mL_exponent) 4.4 x 10^6 копиц РНК/мл
На начало терапии 08.06.2019 Соф+Дак(Индия)+4копегус
30.08.2019г конец пвт
вируса нет!!!
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30839
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597823Сообщение VeraVEK

HelenHelen, Победа ждёт впереди! :]74 :]80
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
HelenHelen
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 23 мар 2019, 21:21
Генотип:
Откуда: Украина
Gender:
Возраст: 60

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597833Сообщение HelenHelen

:]30 :]02

Отправлено спустя 18 минут 51 секунду:
Вижу у нас одинаковое назначение. Тем не менее Вы 24мца принимали.не уходил или фиброз не откатывался? Для информации.
У меня с 13года показывало F4,в этом году показал 2-3...счастью нет предела! Без пвт, два-три раза в год поддержка капельницы и все! Не устаю Господа благодарить,но и с недругом борьбу, понятно,начала. Врач сегодняшняя говорит если бы был 4й,то ...но подтверждений тому и фиброскан,и элостография и ТД.наблюдалась у профессора ,он добился за месяц госпрограмму(2014),пришли препараты,говорили классные и ....долго рассказывать, лечение не начала-обстоятельства и страх... ужасный страх
Сегодня понимаю,все шло как нужно и Бог хранил!

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Проясните чайника что такое УВО
F3,1b
PCR. HCV (IU/mL_exponent) 1.7 x 10^6 МО/мл
PCR. HCV (RNA copies/mL_exponent) 4.4 x 10^6 копиц РНК/мл
На начало терапии 08.06.2019 Соф+Дак(Индия)+4копегус
30.08.2019г конец пвт
вируса нет!!!
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10776
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597840Сообщение Vitek

HelenHelen, Устойчивый Вирусологический Ответ - отсутствие вируса после терапии. УВО12 - отсутствие вируса через 12 недель после окончания лечения, конечная его цель.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Плутька
....
....
Сообщения: 4454
Зарегистрирован: 28 апр 2017, 19:02
Генотип: 1b F3
Откуда: Казань
Gender:

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597843Сообщение Плутька

HelenHelen писал(а): 21 июн 2019, 13:04Бога
HelenHelen писал(а): 21 июн 2019, 13:04медицины
Много получили и от того и от другого? Чет слишком много бога. При себе держите веру.
1b F3 софдакриб Эй,минус! Лучше быть,чем казаться! Уво 97.17.12.2018 F1
Аватара пользователя
maus
..
..
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 16:38
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597846Сообщение maus

HelenHelen, С началом борьбы :]80 Удачной и беспобочной пвт!
Гемоглобин надо мониторить, так как ещё и рибы(( если будет падать, то уменьшить дозировку.
ген3а
2006 инт+риб возврат
2014 пег+риб не ответ
F0 2014
велпанат+риб.
12 н ✌
старт 19.02.2018 алт 41 аст 35
финиш 13.05.2018
4 н. пцр ( - )
8 н. пцр ( - )
12 н.пцр( - )
УВО 12
УВО 24
УВО 1,5 г

Мой дневничок
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30839
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597848Сообщение VeraVEK

HelenHelen, принимала 24 недели потому, что только начали применять дженерики и доктор сомневался, что у них такая же эффективность, как и у оригиналов :]53
Сейчас всё ОК :]74 Чего и тебе желаю :]80

Кстати, на гемоглобин рибы никакого действия не оказали, зато росли СОЭ и билирубин :]bee
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
maus
..
..
Сообщения: 2479
Зарегистрирован: 15 янв 2018, 16:38
Откуда: Санкт-Петербург
Gender:

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597854Сообщение maus

VeraVEK писал(а): 21 июн 2019, 21:43зато росли СОЭ и билирубин
Во как...всё индивидуально, у меня, на фероновой правда, гемоглобин падал, врач сказала, что это рибы так действуют. Остальное более менее было.Да и в этот раз я же с рибами всё таки шла :]60 так же слегка понизился гемоглобин, хорошо, что 3 месяца только :-)
ген3а
2006 инт+риб возврат
2014 пег+риб не ответ
F0 2014
велпанат+риб.
12 н ✌
старт 19.02.2018 алт 41 аст 35
финиш 13.05.2018
4 н. пцр ( - )
8 н. пцр ( - )
12 н.пцр( - )
УВО 12
УВО 24
УВО 1,5 г

Мой дневничок
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30839
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597859Сообщение VeraVEK

maus, Марина, да, всё индивидуально, но заметила, что у многих СОЭ и билирубин тоже растут :]09
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Владислав
.
.
Сообщения: 1036
Зарегистрирован: 06 июн 2006, 09:39
Генотип: 3a
Откуда: Москва

Re: Начинаю пвт.верю в Бога и победу!

Сообщение: # 2597864Сообщение Владислав

Vitek,
В приличном обществе принято отвечать на заданные вопросы, а ещё больше не распространять фейки о 99% УВО при циррозе на софдаке.
Обсуждать с Вами мне действительно нечего, так как вы не понимаете элементарных основ современной системы страховой медецины, где задача состоит вылечить не 100%, а максимальное колличество пациентов за минимальный бюджет с минимальными рисками.

Старт 30.05.17: соф+вел 12 недель,
АЛТ-153, АСТ-130, F1-F2, наивный:
4 нед. (-) 60ме
8 нед. (-) 60ме
12 нед. (-) 60ме
Финиш 21.08
УВО 4, 12!
Клуб ВЕЛПАсипедистов: viewtopic.php?f=25&t=69011
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»