Как жить дальше

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725276Сообщение Hcvpatient

КЕРРИ77 писал(а): 18 авг 2021, 09:25Где то на форуме читала, что в случае неудачи после SOF + DAC можно перелечиться SOFVELом. А после неудачи с SOF + VEL уже нельзя перелечиться.
Ничего подобного! После соф+вел вероятность перелечиться схемой соф+вел+риб 24 нед. не меньше, чем после соф+дак. Лучше сразу лечиться схемой, после которой остаётся меньше мутаций (соф+вел).
Про соф+дак и перелечивание - это миф, который распространялся одним гепатологом из Нижнего Новгорода во времена, когда про это ничегошеньки не было известно. Но особенно подробных данных по подобным исключённым из рекомендаций схемам перелечивания нет.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28498551/
http://www.cibic.com.ar/wp-content/uplo ... A-2019.pdf


Самый оптимальный вариант - соф+вел 12 недель без рибавирина при любом субтипе 1 генотипа и любой степени фиброза (кроме декомпенсированного цирроза класса Б по Чайлд-Пью или выше). Если будет подтверждено, что субтип 1б, то можно любую из этих схем (соф+дак, соф+лед, соф+вел). Если субтип 1а - то лучше соф+вел.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725277Сообщение Vitek

КЕРРИ77 писал(а): 18 авг 2021, 09:25Где то на форуме читала, что в случае неудачи после SOF + DAC можно перелечиться SOFVELом. А после неудачи с SOF + VEL уже нельзя перелечиться.
Неверно. Вел и дак - препараты одной группы, поэтому перелечиваться после любого из них рекомендуется соф+Мавирет. В силу дороговизны последнего вместо этой схемы используют софвелрибы (ранее софдакрибы) на 24 недели, но это не самые лучшие варианты.

С первым генотипом для первого лечения можно использовать софвел, софдак, софлед на 12 недель. Все три в твоем случае дают примерно одинаковую эффективность, но софвел поновее и на один процент сильнее.

Отправлено спустя 5 минут 11 секунд:
КЕРРИ77 писал(а): 18 авг 2021, 07:31Какое посоветуете лечение ? . Только не Египет. Т.к. почитала он сильно горчит. Мне нельзя всё раздражающее горло. Не пойму где Индия а где Египет ?!
Где ты это все находишь? :-)
Все эти препараты - горькие на вкус, но их нужно не жевать, а глотать.
Египет нельзя легально приобрести через интернет, поэтому на большинстве сайтов будет индийские.

Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Ирина1962 писал(а): 18 авг 2021, 11:23Сейчас запутаешь человека
Простой писал(а): 18 авг 2021, 14:04каким образом
Вот этим:
Простой писал(а): 18 авг 2021, 09:49рибавирин при первом генотипе не эффективен(1а),эффективен при 1б и циррозе печени.
Во-первых, неверно, во-вторых, автору темы субтип не нужен в принципе.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725282Сообщение Hcvpatient

В Индии производятся по лицензии, технологии американского производителя. У египетских препаратов нет каких-либо преимуществ.
Нужно быстро глотать, запивая водой.
Аватара пользователя
Простой
..
..
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 15:58
Генотип: 2
Откуда: Город Грехов
Gender:

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725292Сообщение Простой

Vitek,
Vitek писал(а): 18 авг 2021, 15:52автору темы субтип не нужен в принципе.
так я и написал что не надо
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1КПА,F4.УВО 3г.10мес.
Дмитрий64рус
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 авг 2021, 21:46

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725295Сообщение Дмитрий64рус

Здравствуйте. Я, может быть, чего-то не понимаю...
Но в чём сейчас проблема лечения гепатита с? Дело в том, что в 2014 году я заболел геп.С, пол-года лечения и всё. Здоров. Лечился Рибовирином и Альтевиром. Лечение обошлось в 30 тыс. с копейками. Возможно, что я на врача хорошего напал у нас в городе. Сначала попал к одному врачу - инфекционисту. Она назвала примерную сумму около 100 тыс. Потом попал к другой - сумма снизилась до 30. А сейчас как с этим?
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725311Сообщение Vitek

Простой писал(а): 18 авг 2021, 17:03в ее случае это не важно,а так все верно я написал,тоже самое пишет и Hcvpatient
Я к тому, что если это первое лечение, то субтип не нужен. Да и при перелечивании он тоже мало для кого важен. Соответственно, незачем грузить новичков ненужной инфой, тем более с ошибками.

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Дмитрий64рус писал(а): 18 авг 2021, 17:12Но в чём сейчас проблема лечения гепатита с
Да вообще практически нет проблем - купил или получил таблетки, пропил курс и свободен (за исключением очень редких случаев неудачного лечения).

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
Дмитрий64рус писал(а): 18 авг 2021, 17:12А сейчас как с этим?
Намного проще: таблетки вместо уколов; практически без побочек; намного выше эффективность; почти для всех 12 недель вместо полгода или года.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Простой
..
..
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 15:58
Генотип: 2
Откуда: Город Грехов
Gender:

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725314Сообщение Простой

Vitek,
Vitek писал(а): 18 авг 2021, 19:04Соответственно, незачем грузить новичков ненужной инфой, тем более с ошибками.
грузят грузчики на складе,а я ее не "грузил" а пытался отговорить от рибавирина!!!,повторюсь ошибка НИ О ЧЕМ,ЧЕПУХА,буквы спутал?вместо 1а написал 1в,ай ай ай трагедия то какая :]77 сам же пишешь что субтип не нужен,так что как не крути с меня взятки-гладки :]15
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1КПА,F4.УВО 3г.10мес.
Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725324Сообщение Hcvpatient

Можно выбирать любую из трех схем (соф+вел, соф+лед, соф+дак) без рибавирина. Если есть генотип 1а (в России встречается редко), то ожидаемая эффективность может быть совсем чуть-чуть снижена, если выбрать не велпатасвир. При субтипе 1b ожидаемая эффективность всех трех схем (соф+вел, соф+дак, соф+лед) - одинаковая. Соф+вел 12 недель без рибавирина при 1 генотипе дает около 99% шанс излечения, с циррозом или без. При использовании схемы соф+вел нет необходимости добавлять рибавирин во всех случаях, кроме декомпенсированного цирроза.

Для генотипа 1а на эффективность лечения ледипасвиром немного больше влияет наличие изначальных мутаций по сравнению с велпатасвиром, впрочем у ранее не леченных они встречаются довольно редко. Вывод: лучше либо брать велпатасвир, либо сдать анализ на субтип (1а или 1б) - чтобы не пренебрегать в среднем 1-2 процентами эффективности. Подробности для экспертов: viewtopic.php?p=2725603#p2725603

Мне нравится, как Карпов это сформулировал:
http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?p=2717358#p2717358
Аватара пользователя
Простой
..
..
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 15:58
Генотип: 2
Откуда: Город Грехов
Gender:

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725328Сообщение Простой

Hcvpatient,
Hcvpatient писал(а): 18 авг 2021, 19:37 Можно выбирать любую из трех схем (соф+вел, соф+лед, соф+дак) без рибавирина.
и это тоже я писал.
Hcvpatient писал(а): 18 авг 2021, 19:37Действительно, запутывать никого не стоит
да какая путаница?цирроза у нее нет,продвинутого фиброза тоже,у нее F0 и в ее случае ошибка моя в буквах ни о чем,не раздувайте из мухи слона.
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1КПА,F4.УВО 3г.10мес.
КЕРРИ77
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 авг 2021, 09:36

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725360Сообщение КЕРРИ77

Ребята всем огромное спасибо ! С вашей помощью теперь более менее раозбралась. Перелопатила гору инфы по ссылкам и самостоятельно. Через 4 дня (работаю) пойду доче сдавать качественный в инвитро, а заодно, возможно, и себе на субтип. Если 1а - то соф+вел, 1в - то соф+лед. Либо себе вообще сдвать не буду - соф+вел. Без рибов.

соф+вел более дешевого производителя APRAZER VELAKAST $510 уступает NATCO VELPANAT $665 ? Разница значительная для меня.

Есть принципиальная разница или больший опыт по вовратам. Или не жаться и взять NATCO VELPANAT $665 .

Еще не готов ВИЧ. Переживаю. Очень.....
Так то и гепСа не ждала.
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725365Сообщение VeraVEK

КЕРРИ77, привет!
соф+вел более дешевого производителя APRAZER VELAKAST $510 уступает NATCO VELPANAT $665 ? Разница значительная для меня.
Состав у всех одинаков, так что можно сэкономить :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Ирина1962
......
......
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Gender:
Возраст: 61

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725376Сообщение Ирина1962

КЕРРИ77,
Бери велакаст и не надо проверять субтип, смысла нет. Только лишняя дырка вене :-)
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)
Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725382Сообщение Hcvpatient

Тут очень многие выбирали самый дешёвый из Индии - и всё в порядке было, вылечивались. Нет каких-либо данных или слухов о том, что уступает. Есть только исследование, где брали дженерики самых разных индийских производителей и насчитали такую же эффективность лечения, как у оригинала.

Тест на субтип в небольшом проценте случаев может давать ошибку. В Москве точнее всего такой анализ был в CMD.
Аватара пользователя
Iri
,
,
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 21 апр 2020, 11:20
Gender:

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725408Сообщение Iri

КЕРРИ77, привет :]60 конечно бери Велакаст Апрайзер без сомнений! Зачем переплачивать. У меня был 1генотип подтип свой я так и не узнала :D не делала. Лечилась Велакастом 👍Всем привет 😁🤩
Геп С генотип 1, Ф0
Старт 01.06.2020 Велакаст Соф вел
14.07.---
Финиш 23.08.2020
29.08.---
УВО 2,5 года 🤩


Мы все очень разные, но у нас одна цель Victoria
viewtopic.php?f=25&t=74610
Дмитрий64рус
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 авг 2021, 21:46

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725525Сообщение Дмитрий64рус

Vitek писал(а): 18 авг 2021, 19:04 нет проблем - купил или пол
Просто я не понимаю почему столько всевозможных обсуждений. Купил - пропил. В чём проблема-то? Почему некоторые болеют годами? Или сейчас цены дикие?
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30693
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725555Сообщение VeraVEK

Дмитрий64рус, привет!
Прежде чем начать лечение, надо пройти полное обследование, чтобы выбрать правильную схему.
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725560Сообщение Vitek

Дмитрий64рус писал(а): 19 авг 2021, 19:30Просто я не понимаю почему столько всевозможных обсуждений. Купил - пропил. В чём проблема-то? Почему некоторые болеют годами? Или сейчас цены дикие?
Многие российские врачи до сих пор не знают, что гепС уже более пяти лет как легко лечится. Что уже говорить об обычных людях, которым сложно (да и не должны) разбираться в медицине.

Отправлено спустя 23 минуты 15 секунд:
Простой писал(а): 18 авг 2021, 19:20сам же пишешь что субтип не нужен,так что как не крути с меня взятки-гладки
Про субтип верно.
Не нужно грузить лишней инфой про особенности лечения 1а и 1b, которые касаются только имеющих неудачный опыт предыдущего лечения интерферонами и собирающихся лечиться софдаком, тех, кто лечится впервые.
Hcvpatient писал(а): 18 авг 2021, 19:37Тут немного поподробнее про то, почему соф+вел может быть на 2-5% лучше, чем соф+лед для генотипа 1а с опытом предыдущего лечения пегинтерфероном (то есть изначальными мутациями)
Hcvpatient, тебя это тоже касается - зачем эта инфа автору темы?
Для познавательных статей есть отдельная ветка, в дневниковых темах следует давать инфу, непосредственно касающуюся лечения автора.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725574Сообщение Hcvpatient

Простой, мог бы, пожалуйста, удалить скриншот и оставить только ссылку? Я сократил сообщения.
Аватара пользователя
Простой
..
..
Сообщения: 2848
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 15:58
Генотип: 2
Откуда: Город Грехов
Gender:

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2725581Сообщение Простой

Hcvpatient,
Hcvpatient писал(а): 20 авг 2021, 03:44 Простой, мог бы, пожалуйста, удалить скриншот и оставить только ссылку?
скрин я удалю,но ссылку не понятно на что я оставлять не буду,надоело уже из пустого в порожнее переливать.
Vitek писал(а): 19 авг 2021, 21:37Не нужно грузить лишней инфой про особенности лечения 1а и 1b
это я то гружу??? 2 строчки написал,и если она лечиться то пускай знает,все мы были новичками,и может ей интересно узнать все про свой ген? Как и мне было в начале пвт когда я без помощи кого либо лопатил кучу инфы про свой генотип,так же про фармкомпании Gilead Sciences, Bristol-Myers Squibb,AbbVie,про белки NS3/4а, NS5A и NS5B,про дженерики и оригинал,про возвраты и многое многое другое :]84 .
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1КПА,F4.УВО 3г.10мес.
КЕРРИ77
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 авг 2021, 09:36

Re: Как жить дальше

Сообщение: # 2731255Сообщение КЕРРИ77

Всем добрый вечер ! Хотела сегодня заказать препараты на hepassist.pro. Ссылки не работают. Почему ? Поделитесь кто-нибудь рабочей сссылкой.

Отправлено спустя 30 минут 54 секунды:
Ау ! Есть кто-нибудь ?
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»