Подскажите, может быть такое ?

Здесь обсуждаем все, что "изобретают для нашей пользы". Ищем доказательства эффективности препаратов и методик, заключения специалистов, научные статьи, элементарную логику...

Модераторы: Flicker, baranka, Модераторы

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30692
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2220501Сообщение VeraVEK

Приветствую всех форумчан ! О гепСе узнала случайно в начале 2014 г. ВН =4*10^6.
В середине 2015 г. ВН=10*10^6. Хочу поделиться вопросом преследующим меня последнее время.
Я начала свою ПВТ 5 февраля 2016 года. Перед ней, как и положено, сдала все рекомендуемые анализы, в том числе и ВН = 2,2*10^5(все в ME/мл) Получается, ВН упала в 45 раз. Вначале
думала- ошибка лаборатории (сдавала в Гемотесте), потом предположила, что виновны в этом
аюрведические препараты
(горошки, драгоценные таблетки, порошки), которые стала принимать от ухудшающегося состояния всего организма. / удалено. с фуфломицинами- в эту ветку viewforum.php?f=26 /
Прошу поделиться своими предположениями :]38
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5196
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2220544Сообщение Nessi

VeraVEK
Вирусная нагрузка-величина непостоянная. У меня всегда была в шестой степени, а на скрининге в пятой, а перед первой таблеткой еще упала в несколько раз, испугалась)
А вот ссылочку-то, может быть, не нужно размещать?
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30692
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2220559Сообщение VeraVEK

Nessi
А вот ссылочку-то, может быть, не нужно размещать?
Спасибо за твою точку зрения. Ссылку привела, не для того, чтобы принимали
эти препараты (самолечение может быть опасно для вашего здоровья !!!), а для того, чтобы не быть голословной, но если это противоречит правилам Форума, пусть её
удалят модераторы.
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Goodwill
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 16 сен 2015, 10:20
Генотип: 1b
Возраст: 48

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2220594Сообщение Goodwill

VeraVEK
Про горошки,драгоценные таблетки,порошки...
На форуме есть отзывчивый форумчанен Винер :-) !
Просвященный человек в Тибетской медицине,вполне возможно,что в аюрведе он тоже разбирается.
Обратитесь к нему!
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30692
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2220630Сообщение VeraVEK

Goodwill
Спасибо ! Виннера поищу.
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
WiNNER
...
...
Сообщения: 3514
Зарегистрирован: 29 июл 2003, 16:27
Генотип: Был 1b
Откуда: Москва
Возраст: 50

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2220907Сообщение WiNNER

VeraVEK писал(а):потом предположила, что виновны в этом
аюрведические препараты (горошки, драгоценные таблетки, порошки), которые стала принимать от ухудшающегося состояния всего организма.
Вопрос то в чем? Могут ли они снизить нагрузку? Могут, но падение нагрузки на 1 логарифм это не существенно и не говорит об их эффективности в отношении ГепС.
2003 обнаружены HCV + HBV (острый?), терапия короткими 5 млн.МЕ в сутки, частичный ответ.
2005 2-я терапия. Переменный успех, прорыв.
2014. IL28b CT/TG, F-3 (10.1 кПа). Терапия №3 ингибиторами. УВО с 01.2015.
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30692
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2221044Сообщение VeraVEK

WiNNER
А о пользе этих препаратов что-то можете сказать ?
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2221217Сообщение Lsan

VeraVEK
Польза безусловна. Для продающих.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30692
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2222000Сообщение VeraVEK

Не очень жалуют"фуфломициновые" вопросы , но тем не менее продолжу
добивать свой вопрос. Вн =10 миллионов была в мае 2015 г. С 15 ноября по
31 декабря 2015 г. принимала Аюрведу (1,5 мес.) , затем перерыв 35 дней
и перед ПВТ сдала ВН=220 000. А если бы сразу после Аюрведы сдала ВН,
возможно она была ещё меньше...? Просто я и не подумала, что она может снизить ВН,
я просто хотела оздоровить весь организм. Значит, всё-таки и вирус уничтожает ?!!!
Возможно, если пройти на ней 24 недели, она его и совсем уничтожит???
А может на начальных этапах , или при остром гепСе Аюрведа сможет легко
угрохать гепС ??? :]72 :]61
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2222016Сообщение Lsan

VeraVEK
Есть предположение, что если бы вы не мутили с этой "ведой"... вирусная нагрузка могла еще больше упасть.
Это всё из серии: "я тут огурцов зеленых поел, а у меня нагрузка упала..."
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26110
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2222048Сообщение Flicker

VeraVEK писал(а):сможет легко
угрохать
Здесь всё очень просто. Все вещества в лекарственных травах, что работают, давно переехали в арсенал современной медицины, как аспирин и дигоксин. Те, что НЕ работают, постепенно доказательной медициной развенчиваются, как алоэ вера и родиола розовая. Но клинические исследования очередной травки с целью доказать, что эффект от неё не превышает плацебо, дело затратное и неблагодарное. Можно не дожидаясь этих трудов предполагать, что фармацевты землю носом роют с целью найти что-нибудь эффективное и продать за сто тыщ миллионов. Можно предполагать, что им доступна аюрведа. Если они до сих пор не выделили оттуда чудо-лекарства, его там и нет.
Другое направление размышлений. Антибактериальные средства есть у грибов, потому что они воюют за ресурсы в зоне своего обитания. Алкалоиды и гликозиды, биологически активные против насекомых и животных есть в растениях, растения таким образом защищаются от поедания, делая себя невкусными или ядовитыми, или к тому же и неперевариваемыми, как зёрна кофе. При чём здесь вирусы? Природа знает только одно надёжное противовирусное средство: мейоз. Для специфического противовирусного лекарства просто нет никаких оснований найтись в таком месте. Растения химическими средствами с вирусами не борются, тем более с вирусами человека.
Но всегда находятся желающие развлечься плохо поставленными экспериментами над собой. К сожалению, обычно они при этом обогащают мошенников.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30692
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2222060Сообщение VeraVEK

Lsan
Здесь принято на "ты", но я всё-таки Вас уважаю ! Тем не менее, считаю, что
Вы слишком категоричны.
вирусная нагрузка могла еще больше упасть.
в какой момент ? Без лечения она только росла...

== 19 мар 2016, 02:07 ==

Flicker
" При лечении аюрведическими методами используется три вида медикаментов: вещества растительного и животного происхождения, а также минералы, включая драгоценные и полудрагоценные камни и металлы."
В какой-то мере я согласна с Вашими рассуждениями, но согласитесь-неожиданный эффект !
К тому же у меня не первый случай, когда помогали простые, народные рецепты. Я с остеомиелитом лежала 8 месяцев в больнице(ещё в 1967г.), сделали 3 операции, лечили всякими мазями, порошками и т.д. Потом года 2 ходила на перевязки-затягивало, в другом месте пробивало и так до бесконечности. Попробовала подорожником-стал вытягивать маленькие косточки, перестали открываться новые свищи, вытянул косточку 2*3 см. и затянуло. После этого, через большой промежуток, раза два начинались свищи, но выручал подорожник, или каланхоэ (зимой). Просто надо беречь и не застужать ноги(в моём случае)
Ещё пример. От артрита и даже коксартроза какими только лекарствами не лечилась,
которые рекомендовали врачи (а это ощутимая нагрузка и для печени). Уже лет семь
забыла о таблетках, помогает вымоченный рис весной и осенью. Так что, всё неоднозначно в этом мире...
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26110
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2222108Сообщение Flicker

VeraVEK писал(а):неожиданный эффект
Да обыкновенный эффект. Почитайте форум. Найдёте массу свидетельств, что вирусная нагрузка без видимых причин скачет на несколько порядков. Это совершенно обыкновенная вещь.
VeraVEK писал(а):простые, народные рецепты
Эффект плацебо никто не отменял. Обычно народные средства требуют постоянного внимания и тщательного ухода за больным местом. Покой и уход значат значат очень много в некоторых случаях. Это совсем не то, что закинулся таблетками, снял симптомы и пошёл на подвиги. Но если у вас на самом деле чего-нибудь отвалилось, народные средства не помогут, ни от рака, ни от гангрены, ни от сосудистых катастроф. Я вот успешно остеомиелит за три недели вылечила антибиотиками, без потери кусков костей. С промываниями и прочистками у врача через день, но успешно совершенно официальными средствами.
VeraVEK писал(а):драгоценные и полудрагоценные камни
Они химически инертны, изумруды с успехом могут быть заменены толчёным стеклом.
Нормальные герои всегда идут в обход!
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30692
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2222118Сообщение VeraVEK

Flicker
Я вот успешно остеомиелит за три недели вылечила антибиотиками
А в какие годы Вы лечили остеомиелит ? Думаю, в недалёком прошлом... В то время,
когда лечила я, мне не смогли помочь, вдобавок и гепСом "наградили" при переливании крови...
Думаю, если бы я лечила свой косартроз препаратами, которые назначают сейчас,
мне бы уже пришлось сделать операцию по замене тазобедренных суставов.
Я не считаю, что от всех болезней можно лечиться народными или другими способами, отличными от официальной медицины, но есть, оказывается и исключения из правил.
вирусная нагрузка без видимых причин скачет на несколько порядков
А у Вас есть какие-то предположения причин скачков ВН ?
С Вами приятно общаться ! Спасибо.
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26110
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2222181Сообщение Flicker

VeraVEK писал(а):в недалёком прошлом..
Два года назад. Линкомицином, который известен был и 60-е.
VeraVEK писал(а):косартроз препаратами
Мне нельзя ставить эндопротезы, и я как-то живу на НПВП и инъекциях протеза синовиальной жидкости. Рис я честно, пробовала, ещё в 90-е, и он как мёртвому припарки. Когда у вас руки или колени как обваренные, температура 39 и искры из глаз от боли, и всё это возникает без видимых причин, без диклофенака или даже бетаметазона вы не обойдётесь. Всякую малаховщину я прекрасно знаю, сама походила по этим граблям в попытках понять, что происходит, и никому не советую терять время в случае серьёзных заболеваний.
Широко распространённую психосоматику народные средства действительно успокаивают, и многие болезни, и вирусные, проходят сами. Всё-таки не зря иммунная система миллионами лет оттачивается. Но хронизированный гепС иммунную систему хозяина уже обошёл, и против него общеукрепляющие средства бессильны.
VeraVEK писал(а):какие-то предположения причин
Здесь на форуме обсуждались разные версии. Я не вникала, потому что это меня не сильно беспокоит, и вообще гепатитом я не болею. Что-то типа колебаний "жертва-хищник" между вирусом и собственным иммунитетом. Только нет периодичности. Я так поняла, что тонкие детали процесса пока науке неизвестны. Воспользуйтесь поисковиком, тема регулярно всплывает.

== Сб 19 мар, 2016 ==

viewtopic.php?f=64&t=52540&p=1659404&hi ... 0#p1659404

== Сб 19 мар, 2016 ==

viewtopic.php?f=3&t=47434&hilit=%D0%B2% ... 0%BA%D0%B0

== Сб 19 мар, 2016 ==

viewtopic.php?f=3&t=49541&p=1766503&hil ... B#p1766503
Нормальные герои всегда идут в обход!
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26978
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2222277Сообщение EndRay

VeraVEK писал(а):есть, оказывается и исключения из правил.
Я вам подброшу такое "исключение":
Ti-ti-ty писал(а):Минус был пока пила пилюльки. Я на пол года их брала только, больше не ездила. Как закончила пилюлькт думала что может останется минус, но нет, через неделю как закончила пить пилюльки появился плюс. Но мне об это монахи сразу сказали, что от гепСа они не лечат еще, но есть у них лекарства которые пока их пьешь кровь чистая.
viewtopic.php?f=25&t=47721&p=1811332&hi ... a#p1811354
Flicker писал(а):Для специфического противовирусного лекарства просто нет никаких оснований найтись в таком месте.
:-) Вам тоже могу подкинуть инфу:
Oseltamivir was discovered by scientists at Gilead using shikimic acid as a starting point for synthesis; shikimic acid was originally available only as an extract of Chinese star anise
То бишь, действующее вещество противовирусного препарата "тамифлю" - осельтамавир - было получено из бадьяна (аниса).
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26110
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2222281Сообщение Flicker

EndRay писал(а):было получено из бадьяна (аниса)
Ну так "капли датского короля" все мы знаем с детства. Они работают, как и трава термопсиса, и подорожник. Хотя от вируса - прикольно. Наверняка завелось оно не для борьбы с вирусами, свекровь моя комаров гоняла анисовыми каплями. Но сколько лет тамифлю? Я что-то читала, что сделали его несколько десятков лет назад, а раскрутили под свиной грипп. Возможно, это подтверждает то, что растительный арсенал в целом выбран.
Нормальные герои всегда идут в обход!
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26978
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2222292Сообщение EndRay

Flicker писал(а):сколько лет тамифлю?
Гилеад получил патент в 1996 году.
Аватара пользователя
Flicker
Модератор
Модератор
Сообщения: 26110
Зарегистрирован: 10 авг 2003, 12:22
Откуда: Москва
Возраст: 64

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2222312Сообщение Flicker

EndRay писал(а):Гилеад получил патент в 1996 году.
А вещество взято в разработку? Может, я путаю, но мне казалось, что-то в 60-х.
Нормальные герои всегда идут в обход!
EndRay
Модератор
Модератор
Сообщения: 26978
Зарегистрирован: 25 июн 2010, 15:38
Возраст: 58

Re: Подскажите, может быть такое ?

Сообщение: # 2222446Сообщение EndRay

Flicker писал(а):в 60-х.
Исходное вещество - шикимовая кислота - известно с 19 века.
Осельтамивир синтезировали из шикимовой кислоты в 90-х годах прошлого века.
А в 60-х открыли шикиматный путь.
Ответить

Вернуться в «БАДы, несертифицированные методы, целители и т.д.»