Борьба по крупному ...

Модераторы: baranka, Модераторы

Аватара пользователя
Моргана
Модератор
Модератор
Сообщения: 13624
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 19:05
Откуда: Odessa - Bonn

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2285774Сообщение Моргана

Танюша, лекарства направлены на уничтожение раковых клеток. Вместе с раковыми гибнут и здоровые. Процесс регенерации гепатоцитов при лечении ниже, чем процесс уничтожения. При интерфероновой терапии тоже значительно повышаются показатели печени. Но печень способна к самовосстановлению, пока есть чему восстанавливаться. К примеру, за 1 месяц после оперативного вмешательства 1/3 оставшейся части печени вырастает до 90% объема здоровой печени.
Генотип 2а/с. Терапия с 9.06.06 по 20.11.06. Пегасис + Копегус. ПЦР "отрицательно" с 6 недели терапии.
Елена155
Питерская несмеяна
Сообщения: 17077
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 19:50
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2285787Сообщение Елена155

Танюшка я не могу нечего сказать.Только высказать дилетанские соображения.
Химия губит все клетки. Здесь главное котроль. на мой взгляд. Правильная дозировка,более частое обследование.
Так не могу сказать уверенно как по гепатиту,здесь советами дилетанскими можно навредить.

Я когда лежала в отделениии,где лежать люди с раком печени,где пересаживают печень,то рядом лежала женщина,ей вливали химию через катетр в печени. каждые три дня её возили зачем то на узи.

Но так я думаю,что показатели крови не так важны,потому что это может быть от той же химии. Даже от интерферонов у некоторых людей поднимаются показатели печёночные. это нормально.
Говорят, что несчастье хорошая школа; может быть. Но счастье есть лучший университет.
Аватара пользователя
Портулак
...
...
Сообщения: 3546
Зарегистрирован: 22 авг 2005, 01:20
Генотип: 1b
Откуда: IL

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2286170Сообщение Портулак

Хотелось бы думать,что повышение трансаминаз во время химиотерапии,-это нормально.Хотя,терапию же направлена на лечении печени.Наша интерфероновая терапия ,при нормальном течении,ставила трансы на место после двух месяцев лечения точно,вместе с приходом минуса,если все шло правильно.КОнечно,лечения разные,Надо надеяться,что все восстановится.ПОчечная недостаточность может нарастать очень быстро.Если отеки не уменьшаться,надо мочу проверить.
:]21 :]21

== Ср 31 авг, 2016 ==
Счастье,-это всего лишь хорошее здоровье и плохая память.

1b, вторая ПВТ с 28/2/12; Биопсия ф3-ф4, Pegasys+RibaPack+БОЦЕПРЕВИР; БВО.
5 лет после терапии -УВО! Фиброскан в 2015году : Ф4-цирроз.
мой дневник
Аватара пользователя
Моргана
Модератор
Модератор
Сообщения: 13624
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 19:05
Откуда: Odessa - Bonn

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2286205Сообщение Моргана

Портулак писал(а):Наша интерфероновая терапия ,при нормальном течении,ставила трансы на место после двух месяцев лечения точно,вместе с приходом минуса
У меня трансминазы повысились в несколько раз только через 4 месяца лечения, а "минус" был достигнут через 4 недели. Мой случай далеко не единичный и как мне тогда объяснила врач, в порядке вещей: идет гибель поврежденых клеток, а на фоне терапии регенерация здоровых может быть замедлена под действием лекарств.
Генотип 2а/с. Терапия с 9.06.06 по 20.11.06. Пегасис + Копегус. ПЦР "отрицательно" с 6 недели терапии.
Аватара пользователя
Портулак
...
...
Сообщения: 3546
Зарегистрирован: 22 авг 2005, 01:20
Генотип: 1b
Откуда: IL

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2286341Сообщение Портулак

У меня было именно так,как я писала.И у тех,на кого я ориентировалась,то есть у тех,кто проходил терапию или со мной одновременно (была большая группа с телопревиром),или у тех,кого я ,просто, уже хорошо знала к тому времени.
НО,Ир,дай бог,чтобы было так,как было у тебя,или,просто,как хотелось бы,чтобы было.
:]21 :]21
Счастье,-это всего лишь хорошее здоровье и плохая память.

1b, вторая ПВТ с 28/2/12; Биопсия ф3-ф4, Pegasys+RibaPack+БОЦЕПРЕВИР; БВО.
5 лет после терапии -УВО! Фиброскан в 2015году : Ф4-цирроз.
мой дневник
Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2286342Сообщение Танцующая тень

Таня, и без метастаз и химии трансы меняются.
Забей, потом об этом подумаешь.
Закончи химию и съезди куда-нибудь отвлекись.
Может, санаторий хоть на недельку??
Могу в Литве очень хороший подсказать или у вас там свои есть?

Как ты?
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Аватара пользователя
Моргана
Модератор
Модератор
Сообщения: 13624
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 19:05
Откуда: Odessa - Bonn

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2286360Сообщение Моргана

Портулак писал(а):У меня было именно так,как я писала.
Не сомневаюсь., Сонь :]21 Но ты заходила на терапию, очевидно, с повышенными трансами. А у меня были чуть выше или вообще в норме.
Портулак писал(а):дай бог,чтобы было так,как было у тебя,или,просто,как хотелось бы,чтобы было
Присоединяюсь! Дай Бог!
Генотип 2а/с. Терапия с 9.06.06 по 20.11.06. Пегасис + Копегус. ПЦР "отрицательно" с 6 недели терапии.
Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2287207Сообщение Танцующая тень

Татьяна, как ты?
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Аватара пользователя
Арин
Хари Мата
Хари Мата
Сообщения: 27048
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Генотип: 1b
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Gender:

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2287238Сообщение Арин

Присоединяюсь к предыдущему оратору. Рассказывай. И тебе и нам легче.
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
Tatjana
та ещё штучка
та ещё штучка
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 08 янв 2007, 14:30
Откуда: германия
Возраст: 51

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2287598Сообщение Tatjana

baranka
mamontenok68
Моргана
Елена155
Портулак
Танцующая тень
Арин
:]21 :]21 :]21 :]80 :]80 :]80
Я что то не совсем не могу въехать во всё это ...голова не соображает ...
baranka писал(а):Химия бьет по печени, это как бы ясно
тут понятно ...
baranka писал(а):Ухудшает цирроз.
А он уже у меня есть ? У меня ж был 0 фиброз ...или от рака и метастаз стал цирроз ? тут не понятно ...
baranka писал(а):Но у врачей есть свои границы , за которые они не полезут
думаю тоже так
baranka писал(а):Ну снимут тебя с химии, а вдруг она остановит метастазы, это же экспериментальное лечение, альтернативы уже не будет.
Тут я не поняла ...а вдруг метастазы не убьётся что тогда? Ведь если химия убьёт печень , и тогда и мне хана ? ...
mamontenok68 писал(а):А почему альтернативы не будет? Разве не могут в случае чего химию поменять?
этого я не знаю ..знаю что сейчас новая химия разработывается, и если она подойдёт к "раку груди " и её одобрят ,то её мне предложат ...это я так думаю ...на мне уже наверное все химотерапии испытали ...
Моргана писал(а): Процесс регенерации гепатоцитов при лечении ниже, чем процесс уничтожения.
Ир , переведи по русски ... простыми словами
Моргана писал(а):Но печень способна к самовосстановлению, пока есть чему восстанавливаться. К примеру, за 1 месяц после оперативного вмешательства 1/3 оставшейся части печени вырастает до 90% объема здоровой печени.
тут я думаю нужно мрт печени и лёгких делать что бы видеть картинку ? да ?
Портулак писал(а):Хотелось бы думать,что повышение трансаминаз во время химиотерапии,-это нормально.
Сонь , у меня как то всё было на оборот ...как только начинала предпоследнюю химию Асат и Алат становились в норму ...после предпоследний химии после её они за месяц вскочили ..паника была у врачей, и они мне быстро назначали эту химию ...и через 2 мес. алат и асат ещё на половину вскочили в верх ... т.е. в 10 раз увеличился ....с 2013 года мой асат и алат всегда были в норме , т.к. тогда было всего 5 или 6метастаз , потом 3 ...и потом ....через какое то время 60% метастаз заполнели печень ...вот тогда и вскочил и асат и алат ...
Портулак писал(а):.ПОчечная недостаточность может нарастать очень быстро.Если отеки не уменьшаться,надо мочу проверить.
Я думаю это вздутие печени у меня ...хожу как беременная , правда и ступни отекают немного ... на почки как проверить ? только моча или ?
Портулак писал(а):Надо надеяться,что все восстановится.
я очень этого хочу ...
Танцующая тень писал(а):Закончи химию и съезди куда-нибудь отвлекись.
Может, санаторий хоть на недельку??
Если честно у меня уже мысли от неё отказаться ...прошло почти 2,5 месяца ...а всего 11 месяцев нужно ...мне кажется что она меня просто по тиху убивает ...
В германии мне санаторий дажене светит ...в санаторий едут те кто уже вылечился , а у меня химия за химией идут ... мне прислали отказ от санатория ...у меня есть другая задумка...если она получится то я вам всем расскажу, пока ещё не получается ....
Танцующая тень писал(а):Татьяна, как ты?
Арин писал(а):Рассказывай. И тебе и нам легче.
ну что сказать ...на данный момент пью только на ночь обезбаливающие , живот раздулся , думаю что печень увеличилась ... лодыжки ног немного тоже отекают , особенно если я похожу много ...настроение никакое , хочется реветь и бросить терапию , из за анализов ....сил не много ещё у меня не много ... ем нормально , иногда через силу ...хожу по немногу ,быстро устаю ...боевая хватка куда то убежала ... и пришла жалость ко мне ...кароче , настроение поганое ... Хартмуту и мамке сказала что не хочу эту химию проходить ...типа она меня потиху убивает ...вот так как то всё ...
Генотип 2а/2с , пегинтрон 80 + ребетол .Начало терапии 02.01.2007-19.06.2007.
Прошло 7 лет после терапии и МИНУС !
Аватара пользователя
Моргана
Модератор
Модератор
Сообщения: 13624
Зарегистрирован: 26 янв 2006, 19:05
Откуда: Odessa - Bonn

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2287639Сообщение Моргана

Tatjana писал(а):Ир , переведи по русски ... простыми словами
Процесс восстановления печночных клеток идет медленней, чем разрушение(например, под действием лекарств). Об этом говорят показатели АЛТ и АСТ.
Tatjana писал(а):тут я думаю нужно мрт печени и лёгких делать что бы видеть картинку ? да ?
Наверное. Но я имела ввиду другое. Если пораженную часть печени удаляют, то если соталось достаточно здоровых клеток(гепатоцитов), то она снова вырастает почти до нормальных размеров.
При лекарственном лечении важно убрать из печени все, что к ней не принадлежит, а именно в твоем случае , метастазы. Если их не будет(если такое возможно, если именно на это направленно твое лечение) и останется достаточно здоровых клеток , то печень самовосстановится.
Tatjana писал(а):Если честно у меня уже мысли от неё отказаться
А другое лечение есть?

== 05 сен 2016, 16:04 ==
Tatjana писал(а):...в санаторий едут те кто уже вылечился
Да, санаторное лечение направленно на восстановление организма после успешного лечения.
Генотип 2а/с. Терапия с 9.06.06 по 20.11.06. Пегасис + Копегус. ПЦР "отрицательно" с 6 недели терапии.
Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2288126Сообщение Танцующая тень

Проси морфий
И не останавливай химию.
Не хочу, что б ты страдала.

Все слова кажутся нелепыми в такой ситуации


Давай, дорогая :]66
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
baranka
Модератор
Модератор
Сообщения: 17608
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 12:33
Откуда: москва

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2288342Сообщение baranka

Tatjana писал(а):Тут я не поняла ...а вдруг метастазы не убьётся что тогда? Ведь если химия убьёт печень , и тогда и мне хана ? ...
С 0 фиброзом не должна...Но у тебя же там метастазы, это хуже чем цирроз, их надо бить, просто возможно без химии метастазы росли бы быстрее, и нужно просто потерпеть это лечение...Какутебя с тромбоцитами? Большой живот -проверяла на свободную жидкость в брюшной полости?
Аватара пользователя
mamontenok68
,
,
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 16 июн 2016, 00:58
Возраст: 39

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2288466Сообщение mamontenok68

Танечка, ты давай держись! Я в тебя верю!
Помнишь, как в начале писала в самом, что будешь все терпеть, лишь бы гада этого замочить?
У меня аж мурашки по коже от этих слов пошли, только настоящие сильные женщины реально могут столько пережить и вытерпеть!
Может правда не стоит отказываться от химии, если пока нет альтернативы.
А то вдруг эти метастазы будут расти.
Аватара пользователя
Арин
Хари Мата
Хари Мата
Сообщения: 27048
Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Генотип: 1b
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Gender:

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2289079Сообщение Арин

Таня, проси хороших обезболивающих.
Боль снимется, лучше будет.
Ну пожалуйста.
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I
Аватара пользователя
Портулак
...
...
Сообщения: 3546
Зарегистрирован: 22 авг 2005, 01:20
Генотип: 1b
Откуда: IL

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2290917Сообщение Портулак

ТЫ ешь что-нибудь? Как у тебя с аппетитом,с весом?
Неплохие таблеточки альпразолам ( у нас наз.альпролид).Они и обезбаливающие,и успокоительные.
:]21 :]21
Счастье,-это всего лишь хорошее здоровье и плохая память.

1b, вторая ПВТ с 28/2/12; Биопсия ф3-ф4, Pegasys+RibaPack+БОЦЕПРЕВИР; БВО.
5 лет после терапии -УВО! Фиброскан в 2015году : Ф4-цирроз.
мой дневник
Аватара пользователя
Танцующая тень
......
......
Сообщения: 6375
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 23:00
Генотип: был 1б
Откуда: Изумрудный остров вечной весны
Gender:

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2291180Сообщение Танцующая тень

Господи! Танюшечка, выдержи!!!!
1б с 2000 г
биопсия 2005 F0, 2009 F0
29.03.17 Викейра Пак 12 нед.
фиброскан 4.6 F0
ALT 42, AST 21, VL 218.702
4 нед - 45 ед, ALT 39 AST 17
8 нед - минус (<15) ALT 13 AST 15
12 нед - минус
УВО 3 года
Аватара пользователя
aija06
хирург-онколог
хирург-онколог
Сообщения: 12686
Зарегистрирован: 04 фев 2007, 18:38
Откуда: Sverige
Возраст: 57

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2291329Сообщение aija06

Привет всем
Таня в больнице с сегодняшнего дня будут сливать асцит.В операционную ещё не взяли ждёт.Передает всем большой привет.Если сама не объявится -буду сообщать что и как.И всем вам люди спасибо за поддержку !
1б ,тер. 20.04.2007-01.02.2008.
Елена155
Питерская несмеяна
Сообщения: 17077
Зарегистрирован: 23 янв 2009, 19:50
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 53

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2291369Сообщение Елена155

aija06
спасибо тебе большое.по возможности сообщай пожалуста.спасибо
почему асцит? печень не выдержала химию или из за метастаз?
господи незнаю какие слова подобрать. ну пусть Танечка держится.

== Пт 16 сен, 2016 18:11 ==

сколько всего свалилось на плечи одной хорошей замечательной хрупкой женщине. ужас.так не должно быть
Говорят, что несчастье хорошая школа; может быть. Но счастье есть лучший университет.
Валюшка
-
-
Сообщения: 14832
Зарегистрирован: 22 фев 2009, 19:24
Откуда: Подмосковье
Возраст: 13

Re: Борьба по крупному ...

Сообщение: # 2291395Сообщение Валюшка

Танюша, держись, мы с тобой :]21
1б, ПВТ с 10.09.2010, Пегасис, Копегус , минус 6, 12, 19, 27, 36 нед.ультрачувствительный, УВО и дальше минус
дневник
Ответить

Вернуться в «Мы скорбим»