Поясните, пож-та, что это такое?Alexsandr49 писал(а):Похоже на Гепатомегалию(208).
Мне так написали при 180...
Там-же до 150, 155 считается уже началом.
Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
- Alexsandr49
- ..
- Сообщения: 2275
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 10:04
- Генотип: 3a
- Возраст: 61
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Вот такой ответ дает Википедия...cir.ool писал(а):Поясните, пож-та, что это такое?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 0%B8%D1%8F
Child A. УВО.
- Тётушка
- Модератор
- Сообщения: 12448
- Зарегистрирован: 10 янв 2007, 07:15
- Генотип: 1b
- Откуда: Кубань
- Возраст: 68
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Вот нашла ответ на вопрос о размере селезёночной вены:
" Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 08-07-2012 18:38
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, уважаемый versus
Расширение селезёночной вены - косвенный признак цирроза печени, портальной гипертензии. Как правило, идёт вместе с увеличением селезёнки, печени"
cir.ool, у тебя сильно увеличена селезёночная вена и портальная на грани + гепатомегалия. Как ни крути, надо биопсию делать, получается, чтобы узнать, что там на самом деле. ИМХО.
== Пт 02 ноя, 2012 ==
Но селезёнка в норме при этом - это обнадёживает пока всё-таки.
" Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 08-07-2012 18:38
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, уважаемый versus
Расширение селезёночной вены - косвенный признак цирроза печени, портальной гипертензии. Как правило, идёт вместе с увеличением селезёнки, печени"
cir.ool, у тебя сильно увеличена селезёночная вена и портальная на грани + гепатомегалия. Как ни крути, надо биопсию делать, получается, чтобы узнать, что там на самом деле. ИМХО.
== Пт 02 ноя, 2012 ==
Но селезёнка в норме при этом - это обнадёживает пока всё-таки.
На начало ПВТ:HCV 31 год,мне-54,1б,F2,А3, криоглобулинемия(кожа,суставы, нач. гломерулонефрит).
ПВТ: 08.02.10-06.01.11 пегасис+рибы+нейпомакс при формуле<500.
МИНУС -c 3-ей нед; 3,6,9,13,23мес, 5 лет после ПВТ, крио-уже нет
ПВТ: 08.02.10-06.01.11 пегасис+рибы+нейпомакс при формуле<500.
МИНУС -c 3-ей нед; 3,6,9,13,23мес, 5 лет после ПВТ, крио-уже нет
-
- .....
- Сообщения: 5972
- Зарегистрирован: 17 дек 2011, 22:54
- Генотип: 1b
- Откуда: Владикавказ - Санкт-Петербург
- Возраст: 57
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Кстати по узи у меня воротная вена была 13 мм , а через полгода по КТ - 17 . вроде это ниочем не говорит. Надо сравнивать по времени и делать у одного того же врача и на той же аппаратуре .cir.ool писал(а):Собственно вот выписка данных КТ.
"жизнь только начинается"
TT/GG, F4, СД, ВРВП .
1)ПегоРибы.72 нед.
рецидив.
2)Дак+Асун +Соф . УВО с 2015г
viewtopic.php?f=25&t=47721&p=1449444#p1449444
Щербаков Виктор
TT/GG, F4, СД, ВРВП .
1)ПегоРибы.72 нед.
рецидив.
2)Дак+Асун +Соф . УВО с 2015г
viewtopic.php?f=25&t=47721&p=1449444#p1449444
Щербаков Виктор
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
cir.ool, а пока никого не ждите и принимайте урсодезоксихолевую кислоту, после годовалого курса всё должно нормализоваться.
Если желчный пузырь работает как часы - весь организм, подобно жизнерадостному холерику, бодр и радостен :)
-
- Питерская несмеяна
- Сообщения: 17077
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 19:50
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 53
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Вот вот не вписываеться слава богуТётушка писал(а):Но селезёнка в норме при этом - это обнадёживает пока всё-таки.
Говорят, что несчастье хорошая школа; может быть. Но счастье есть лучший университет.
- Тётушка
- Модератор
- Сообщения: 12448
- Зарегистрирован: 10 янв 2007, 07:15
- Генотип: 1b
- Откуда: Кубань
- Возраст: 68
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Что именно?Nonces писал(а):всё должно нормализоваться
На начало ПВТ:HCV 31 год,мне-54,1б,F2,А3, криоглобулинемия(кожа,суставы, нач. гломерулонефрит).
ПВТ: 08.02.10-06.01.11 пегасис+рибы+нейпомакс при формуле<500.
МИНУС -c 3-ей нед; 3,6,9,13,23мес, 5 лет после ПВТ, крио-уже нет
ПВТ: 08.02.10-06.01.11 пегасис+рибы+нейпомакс при формуле<500.
МИНУС -c 3-ей нед; 3,6,9,13,23мес, 5 лет после ПВТ, крио-уже нет
-
- .....
- Сообщения: 5972
- Зарегистрирован: 17 дек 2011, 22:54
- Генотип: 1b
- Откуда: Владикавказ - Санкт-Петербург
- Возраст: 57
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Сначала желчный , за ним печенка подтянется . Глядя на все эти позитивные изменения гепс в ужасе бежит , при чем сам без всякого ПВТТётушка писал(а):Что именно?
"жизнь только начинается"
TT/GG, F4, СД, ВРВП .
1)ПегоРибы.72 нед.
рецидив.
2)Дак+Асун +Соф . УВО с 2015г
viewtopic.php?f=25&t=47721&p=1449444#p1449444
Щербаков Виктор
TT/GG, F4, СД, ВРВП .
1)ПегоРибы.72 нед.
рецидив.
2)Дак+Асун +Соф . УВО с 2015г
viewtopic.php?f=25&t=47721&p=1449444#p1449444
Щербаков Виктор
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Принимаю урсосан уже пол года, в связи с полипом в ж.п., подозрение что он холестериновый.Nonces писал(а):cir.ool, а пока никого не ждите и принимайте урсодезоксихолевую кислоту, после годовалого курса всё должно нормализоваться.
Но как видите не помогает..
== Сб 03 ноя, 2012 ==
Тётушка писал(а):Вот нашла ответ на вопрос о размере селезёночной вены:
" Сообщение официального консультанта форума
Опубликовано: 08-07-2012 18:38
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, уважаемый versus
Расширение селезёночной вены - косвенный признак цирроза печени, портальной гипертензии. Как правило, идёт вместе с увеличением селезёнки, печени"
cir.ool, у тебя сильно увеличена селезёночная вена и портальная на грани + гепатомегалия. Как ни крути, надо биопсию делать, получается, чтобы узнать, что там на самом деле. ИМХО.
== Пт 02 ноя, 2012 ==
Но селезёнка в норме при этом - это обнадёживает пока всё-таки.
Звучит все не радужно... но разве может быть цирроз при:
1. Многократном фиброскане F0 в разные годы на разной аппаратуре, последнее исследование несколько дней назад
2. Фибротест F0
3. Алт и Аст ВСЕГДА норма
4. Биописия 2005 F1, а после нее годовая терапия
5. Отсутствие признаков цирроза на КТ и УЗИ
-
- Питерская несмеяна
- Сообщения: 17077
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 19:50
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 53
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Биопсию пересмотри,возможно она не корректна. У тебя написано в ней сколько получено портальных трактов?
Фиброскан я (токо моё мнение) я и раньше в него не верила,но когда мы пошли в НИИ на фиброскан с человечком,у которого цирроз уже три года и там ему диагностируют фиброз 1,извините,но теперь я мимо обхожу.
Алт могут быть в норме при начинающем циррозе,хотя здесь действительно подозрительно,и альбумины и всё у тебя в норме.
А вот на КТ и узи у тебя как раз признаки портальной гипертензии. А портальная гипертензия это и означает цирроз косвенно.Если нет тромбоза,артрезии,больного сердца,бадда карри.....
Фиброскан я (токо моё мнение) я и раньше в него не верила,но когда мы пошли в НИИ на фиброскан с человечком,у которого цирроз уже три года и там ему диагностируют фиброз 1,извините,но теперь я мимо обхожу.
Алт могут быть в норме при начинающем циррозе,хотя здесь действительно подозрительно,и альбумины и всё у тебя в норме.
А вот на КТ и узи у тебя как раз признаки портальной гипертензии. А портальная гипертензия это и означает цирроз косвенно.Если нет тромбоза,артрезии,больного сердца,бадда карри.....
Говорят, что несчастье хорошая школа; может быть. Но счастье есть лучший университет.
-
- Питерская несмеяна
- Сообщения: 17077
- Зарегистрирован: 23 янв 2009, 19:50
- Откуда: Санкт-Петербург
- Возраст: 53
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Биопсию пересмотри,возможно она не корректна. У тебя написано в ней сколько получено портальных трактов?
Фиброскан я (токо моё мнение) я и раньше в него не верила,но когда мы пошли в НИИ на фиброскан с человечком,у которого цирроз уже три года и там ему диагностируют фиброз 1,извините,но теперь я мимо обхожу.
Алт могут быть в норме при начинающем циррозе,хотя здесь действительно подозрительно,и альбумины и всё у тебя в норме.
А вот на КТ и узи у тебя как раз признаки портальной гипертензии. А портальная гипертензия это и означает цирроз косвенно.Если нет тромбоза,артрезии,больного сердца,бадда карри.....
Фиброскан я (токо моё мнение) я и раньше в него не верила,но когда мы пошли в НИИ на фиброскан с человечком,у которого цирроз уже три года и там ему диагностируют фиброз 1,извините,но теперь я мимо обхожу.
Алт могут быть в норме при начинающем циррозе,хотя здесь действительно подозрительно,и альбумины и всё у тебя в норме.
А вот на КТ и узи у тебя как раз признаки портальной гипертензии. А портальная гипертензия это и означает цирроз косвенно.Если нет тромбоза,артрезии,больного сердца,бадда карри.....
Говорят, что несчастье хорошая школа; может быть. Но счастье есть лучший университет.
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Елена155 писал(а):Биопсию пересмотри,возможно она не корректна. У тебя написано в ней сколько получено портальных трактов?
Фиброскан я (токо моё мнение) я и раньше в него не верила,но когда мы пошли в НИИ на фиброскан с человечком,у которого цирроз уже три года и там ему диагностируют фиброз 1,извините,но теперь я мимо обхожу.
Алт могут быть в норме при начинающем циррозе,хотя здесь действительно подозрительно,и альбумины и всё у тебя в норме.
А вот на КТ и узи у тебя как раз признаки портальной гипертензии. А портальная гипертензия это и означает цирроз косвенно.Если нет тромбоза,артрезии,больного сердца,бадда карри.....
Биопсию делал давно, в январе 2005-го года. Буду пресматривать.
Там написано:
"В доставленном материале - пунктат печени с фрагментом портального тракта".
При этом далее "Портальные тракты расширены, удлинены"....
Т.Е. как бы их неесколько. Сколько точно не написано.
Вывод: Индекс по Knodell 3-1 3-1 = 9 METAVIR A-1 PMN-1 LN-1 F-1
== Сб 03 ноя, 2012 ==
В соседней ветке доктор Белла Леонидовна пишет:
Цирроз исключен. Это подтверждается в вашем случае четырехкратным исследованием на фиброскане и фибротестом, поэтому не вызывает сомнений.
Мы обычно контролируем результат фиброскана и другими показателями состояния печени, избегая биопсию.
Степень поражения печени отражается на УЗИ, которое отличается в деталях при фиброзе 1 и циррозе. И кроме того банальная пальпация печени грамотным врачом может отличить плотную печень при циррозе и мягкую эластичную в норме и при фиброзе 1. Поэтому отличить фиброз 1 и цирроз можно.
Попробуйте исключить изменения, связанные с селезенкой. И только потом думать о биопсии.
== Сб 03 ноя, 2012 ==
Для уточнения прикладываю свежайший анализ крови, клиника+развернутая биохимия на тощак
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Сделал УЗИ.
Делали качественно, долго вертеле, предварительно показал результаты КТ.
По УЗИ:
Селезеночная вена 8,6 мм.
Портальная 13 мм.
Структура паренхимы печени и поджелудочной железы диффузно неоднородны.
Размеры всех органов в пределах нормы.
УЗДГ портально-селезеночной вены у них нет. Буду делать биопсию. Не знаю что и думать.
Делали качественно, долго вертеле, предварительно показал результаты КТ.
По УЗИ:
Селезеночная вена 8,6 мм.
Портальная 13 мм.
Структура паренхимы печени и поджелудочной железы диффузно неоднородны.
Размеры всех органов в пределах нормы.
УЗДГ портально-селезеночной вены у них нет. Буду делать биопсию. Не знаю что и думать.
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Может особенности организма-бывает же большой размер ноги,так и тут...
- Alemadasja
- Pigалица
- Сообщения: 37274
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
- Генотип: 1
- Откуда: Central Europe
- Возраст: 43
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Тромбы более 200, какой уж цирроз...
но причину искать надо, да...
но причину искать надо, да...
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
- Alexsandr49
- ..
- Сообщения: 2275
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 10:04
- Генотип: 3a
- Возраст: 61
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Да забудь ты про это КТ...cir.ool писал(а):Делали качественно, долго вертеле, предварительно показал результаты КТ.
Все остальное ( анализы, УЗИ, Биопсия, Фиброскан) говорят о том что у тебя все нормально!!!
На весы пробовал положить КТ и все вышеперечисленное?
Ну и что перевесило?
Не создавай себе лишнюю "головную боль"...
Child A. УВО.
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
2 года назад по узи порталка 9 была, а селезеночная 6.
Сейчас вот подросло.
Скажите, а что означают "диффузные изменения" по УЗИ?
24-го иду к Гепатологу, буду говорить.
Биопсию повторю таки.
Сейчас вот подросло.
Скажите, а что означают "диффузные изменения" по УЗИ?
24-го иду к Гепатологу, буду говорить.
Биопсию повторю таки.
- Alexsandr49
- ..
- Сообщения: 2275
- Зарегистрирован: 24 июл 2012, 10:04
- Генотип: 3a
- Возраст: 61
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Забыл о "прекрасной книге" Википедия?cir.ool писал(а):Скажите, а что означают "диффузные изменения" по УЗИ?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0% ... 0%BD%D1%8C
Подумаешь... Мне в один день с разницей в несколько часов ставили портальную 12 и 19.cir.ool писал(а):2 года назад по узи порталка 9 была, а селезеночная 6.
А делал все у одного специалиста, сейчас и 2 года назад?
Так запишись везде где можно по ОМС (полис), а потом сравни...
Не забывай(давал ссылку выше) что значения разные на вдохе, выдохе, спокойном состоянии.
Как говорится Хозяин- Барин, твоя печень- тебе и решать что с ней делать!cir.ool писал(а):Биопсию повторю таки.
Child A. УВО.
- Вечный
- ,
- Сообщения: 904
- Зарегистрирован: 23 окт 2012, 00:43
- Генотип: 1b
- Откуда: Подмосковье
- Возраст: 56
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
cir.ool
Да УЗИ такая-же песня. как и фиброскан . Мне точно таки-же , как тебе ужасы писали в заключениях, пока я говорил с чем пришёл. А потом , думаю дай попробую не сказать.
Заказал УЗИ брюшной полости , но сказал, что поджелудочная беспокоит. Два раза в течение полугода всё остальное в заключении было как у младенца Даже ЖКБ пропускали Печень, селезёнка и все вены как новые
Плохие УЗИсты ? Может быть. Но до этого они были хорошие и всё находили
Да УЗИ такая-же песня. как и фиброскан . Мне точно таки-же , как тебе ужасы писали в заключениях, пока я говорил с чем пришёл. А потом , думаю дай попробую не сказать.
Заказал УЗИ брюшной полости , но сказал, что поджелудочная беспокоит. Два раза в течение полугода всё остальное в заключении было как у младенца Даже ЖКБ пропускали Печень, селезёнка и все вены как новые
Плохие УЗИсты ? Может быть. Но до этого они были хорошие и всё находили
4 раза пег+риб -неответ,
1-й раз телапревир- возврат на 24-й нед. .
2-й раз телапревир - минус со 2-й недели и по сей день.
Моя не страшная история
http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=59147
1-й раз телапревир- возврат на 24-й нед. .
2-й раз телапревир - минус со 2-й недели и по сей день.
Моя не страшная история
http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=25&t=59147
- Тётушка
- Модератор
- Сообщения: 12448
- Зарегистрирован: 10 янв 2007, 07:15
- Генотип: 1b
- Откуда: Кубань
- Возраст: 68
Re: Портальная гипертензия при 1-м фиброзе...?
Мне кажется, это в данной ситуации - самое разумное решение.cir.ool писал(а):Биопсию повторю таки
Т.к. ни скан, ни УЗИ не сравнить с глазом патологоанатома, который всё видит "вживую", так сказать.
Ничего. Практически всем пишут. Главное на УЗИ, это именно размеры вен и селезёнки.cir.ool писал(а):а что означают "диффузные изменения" по УЗИ?
Александр, ты уже нарешал доAlexsandr49 писал(а):Хозяин- Барин, твоя печень- тебе и решать что с ней делать!
, теперь топикстартеру советуешь также наплевательски отнестись к своему здоровью?Alexsandr49 писал(а):3а, F-4, СД II типа
=
На начало ПВТ:HCV 31 год,мне-54,1б,F2,А3, криоглобулинемия(кожа,суставы, нач. гломерулонефрит).
ПВТ: 08.02.10-06.01.11 пегасис+рибы+нейпомакс при формуле<500.
МИНУС -c 3-ей нед; 3,6,9,13,23мес, 5 лет после ПВТ, крио-уже нет
ПВТ: 08.02.10-06.01.11 пегасис+рибы+нейпомакс при формуле<500.
МИНУС -c 3-ей нед; 3,6,9,13,23мес, 5 лет после ПВТ, крио-уже нет