Некоторые подробности

[spb_tech]

Привет всем, давно не был на форуме, появились некоторые интересные факты насчет неизвестного хронического гепатита:
1.Недавно в районной поликлинике сдавал в очередной антитела на гепатит Б(направил новый инфект). Практически все осталось как и было, за исключением более подробно расписанного antiHbs - появился титр 6.75 (до 10 ед - отр)
2. Вчера ходил с друзьями в баню, хорошенько пропарился и окунался в холодную воду, как результат сегодня простыл с температурой под 39.5. В процессе такого имунного ответа, у меня исчезли большинство гепатитных проявлений: интоксикация, хроническая усталость, боли в суставах практически прошли. Т.е. за исключением температуры и некоторой слабости стал чувствовать себя вполне сносно.(До этого 3 года чувствовал себя очень плохо).Это наводит на мысль о все-таки вирусной хрони, возможно с аутоимунной компонентой. На следующей неделе сдам с-реактивный белок на всякий случай и ревматоидный фактор.

Есть ли в данном рассуждении некоторая логика?

[Serg]

Есть ли в данном рассуждении некоторая логика?

Логика есть в том плане, что если будешь после бани окунаться в холодную воду, велика вероятность заболеть с температурой.

[spb_tech]

Хмм, ну я имел ввиду что сильный имунный ответ убрал все гепатитные проявления

[baranka]

Просто твой жар и озноб перетянули одеяло на себя...

[Елена155]

Просто имунка переключилась на более острую проблему и бросила все силы туда

[Flicker]

Организм иногда такие штуки вытворяет. Народное было средство вялое воспаление придатков лечить "заволоками", устраивать серьёзное острое гнойное воспаление, иногда при этом и старая хроника проходит. У меня как-то два года был низкий гемоглобин, никак не удавалось его нормализовать. И случилось у меня тяжёлое воспаление лёгких. Через десять дней от начала заболевания взяли анализы - норма.

[таксист]

Не находите ли вы, уважаемые форумчане, корреляции "Ц" и прочих респираторных. Может все же таки полезно геп"Ц"нику хоть раз в году гриппануть. А то у меня АЛТ, АСТ повысились а, чтоб грипповал не припомню. Когда бухал вообще не помню, чтоб чем-то болел. Хотя, что-то было на насморк похожее. Да "стул неожиданный" где-то с недельку докучал.
Есть, есть взаимосвязь.

[spb_tech]

Некоторые итоги:
1. Температурило меня 3 дня, зато все это время я наконец-то почувствовал себя нормально, несмотря на температуру.
2.Данное состояние "нормальности" держалось еще потом около 8 дней. Если честно, то я очень обрадовался, так как думал что переборол эту дрянь. Нормализовался стул, прошла хроническая усталость, перестало тянуть мышцы и болеть суставы, круги под глазами стали гораздо меньше,кожа тоже стала лучше - как у здорового человека. Состояние стало ухудшатся на 9-й день - опять по телу стала расползаться эта дрянь, как сказал бы Декарт - она дана в ощущениях, опять это состояние хронической разбитости, после сна - как будто мешки ночью ворочал. Что это такое (вирус?) - вполне вероятно.
3.Чтобы не доверять только лишь ощущениям, ради объективности на 7-й день от начала простуды решил сдать анализы(биохимию) - АЛТ и АСТ стали в пределах нормы (31 и 34 соответственно)!, до этого все 3 года стабильно было 1.5 - 2 нормы.

Для себя я сделал некоторые выводы:
Свой, родной интерферон оказал поистине живительное действие на организм (жаль, что на короткий срок).
Можно будет продолжить в рамках такого подхода следующие процедуры: 1.либо постараться увеличить выработку интерферона организмом с помощью индукторов интерферона; 2.Попробовать подкалывать интерферон в "ласковых" дозах, скажем 1 млн.ед в день, или попробовать суппозитории(свечи).

[Alemadasja]

Попробовать подкалывать интерферон в "ласковых" дозах, скажем 1 млн.ед в день

и закалять, закалять вирусяку...

[Тётушка]

и закалять, закалять вирусяку

Т.е. как раз вырабатывать резистентность к интерферонам.
spb_tech
Ох, не занимался бы ты такой самодеятельностью. Добром может не кончиться.
spb_tech, я понимаю, что ты уже отчаялся и не знаешь что делать, но интерфероны в любых дозах лучше не использовать наугад. ИМХО.

[spb_tech]

Ну так если налицо положительный эффект - я тут видел много людей которые не проходили полноценную ПВТ, тем не менее интерферон им продлевал жизнь. Пример - Vova1968, который монотерапился им 72 недели.
К тому же опробовано его действие на себе(читай выше), эффект сугубо положительный.
PS. А процесс этот вирусный, как ни крути.

== 10 апр 2013 19:00 ==

PS. Ничего против и "полноценной" пвт я также не имею, дабы не "закалять вирусяку"

[Alemadasja]

Т.е. как раз вырабатывать резистентность к интерферонам.

ага, я способная

[Тётушка]

spb_tech
А ты уверен, что именно интерферон твой облегчил твоё состояние? Какие основания?
Насчёт полноценной ПВТ не поняла - какая ПВТ и чем, если непонятно, от чего лечить?

[spb_tech]

spb_tech
А ты уверен, что именно интерферон твой облегчил твоё состояние? Какие основания?
Насчёт полноценной ПВТ не поняла - какая ПВТ и чем, если непонятно, от чего лечить?

Вполне уверен, прочитайте внимательно мой пост в 16.46. Я собственно поэтому и обрадовался, что на себе ощутил прямую взаимосвязь, так сказать...

[Тётушка]

мой пост в 16.46.

Не поняла, где это?

[spb_tech]

Некоторые итоги:
1. Температурило меня 3 дня, зато все это время я наконец-то почувствовал себя нормально, несмотря на температуру.
2.Данное состояние "нормальности" держалось еще потом около 8 дней. Если честно, то я очень обрадовался, так как думал что переборол эту дрянь. Нормализовался стул, прошла хроническая усталость, перестало тянуть мышцы и болеть суставы, круги под глазами стали гораздо меньше,кожа тоже стала лучше - как у здорового человека. Состояние стало ухудшатся на 9-й день - опять по телу стала расползаться эта дрянь, как сказал бы Декарт - она дана в ощущениях, опять это состояние хронической разбитости, после сна - как будто мешки ночью ворочал. Что это такое (вирус?) - вполне вероятно.
3.Чтобы не доверять только лишь ощущениям, ради объективности на 7-й день от начала простуды решил сдать анализы(биохимию) - АЛТ и АСТ стали в пределах нормы (31 и 34 соответственно)!, до этого все 3 года стабильно было 1.5 - 2 нормы.

Для себя я сделал некоторые выводы:
Свой, родной интерферон оказал поистине живительное действие на организм (жаль, что на короткий срок).

Вот, процитировал. В процессе (и некоторое время после) сильного иммунного ответа все показатели организма нормализовались, стал чувствовать себя здоровым человеком. Стул, кровь, сон -все пришло в норму, как было до начала этой эпопеи (в конце 2009 года).

[Тётушка]

Не знаю. А может это повышение температуры, а может ещё что-то так подействовало. Баня, например. Почему сразу интерферон? Вот этого я не понимаю.
Ну сдал бы анализ на его количество, до, во время того и после - сравнил. Вот его мало, вот много, вот снова мало. Тогда хоть как-то можно было бы так думать, как ты думаешь. А так...
(Кстати, я не знаю, существует ли вообще такой анализ. Я просто про объективность имею ввиду.)
Ну, я так думаю. Может я просто не знаю того, что ты знаешь.

[vova1968]

если денег не жалко, а думаю не жалко можно обследовать свой интерфероновый статус
http://citilab.ru/labs/127/services/05/ ... 22430.aspx
там много чего можно поковырять - индукторы, сами препараты интерферона, количество собственного интерферона...
где то уже читал сию теорию борьбы с гепатитом и прочими делами: стимулируем продукцию собственного интерферона, и он все побеждает...- всех и вся
недорого..- и далее реклама очередного чуда..
логика есть, не откажешь..., но наводит на мысль- уж больно упрощенная модель и ошибка есть где то соответственно..

[spb_tech]

Ну когда у человека температура - это и есть иммунный ответ. Количественно статус иммунной системы можно замерить - такой анализ я делал в институте Луи Пастера 2 года назад, стоит около 1000 руб, в него входят количество иммунно-компетентных клеток (CD4,CD8,CD25, различные виды интерлейкинов) + интерфероновый статус (сколько в его в крови, 3 вида) + способность лейкоцитов к его производству.
На тот момент у меня уровень лейкоцитарного интерферона в крови был повышен в 1.5-2 раза, а способность к его выработке - снижена, поэтому организм и не может побороть хроническое заболевание (к примеру гепC).
Т.е организм борется, но победить не может. А в случае сильной простуды с высокой температурой происходит массированный выброс интерферона в кровь.
P.S. Кстати, такой анализ должны делать и на Обводном в СПИД-центре, у ВИЧ-инфицированных больных врачи мониторят иммунный статус таким образом.

[Светик!]

Я смысла в этих анализах не вижу просто потому, что это нельзя подкорректировать никак. Ну узнаешь, что плохо вырабатывается интерферон и что? У меня в иммунограмме изменения что до ПВТ, что после. Повышены клетки-киллеры, чего там еще... Раньше я думала, что организм борется с вирусом, вот и идет такая агрессия со стороны иммунитета, но все осталось на том же уровне, а вируса в крови нет.

ВИЧ-инфицированных больных врачи мониторят иммунный статус таким образом.

Вот для них есть смысл, по количеству СD4 назначают АРТ, чтобы поднять иммунный статус.