Дислипидемия. Невидимая угроза.

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2007957Сообщение Alemadasja

Забыла, что у нас другие единицы измерения. Пересчитала по коэффициенту 18 (?):
bobcat2 писал(а): В ммоль/л сколько ?
- глюкоза 98 (70-99) мг/дл ----> 5,44 ммоль/л
- мочевая кислота 3,5 (3,4-7,00) мг/дл ----> 0,19 ммоль/л

кажется так :]53

- холестерин общий 17,39 ммоль/л (норма <10,56)
- холестерин LDL 12 ммоль/л (норма <6,39)
- холестерин HDL 4,17 ммоль/л (норма >=2,22)
- триглицериды 6,17 ммоль/л (<=8,33)
bobcat2 писал(а):Курение прекратить надо.
работает над этим
вопрос - какое влияние кофе на липидный профиль? ибо пациент - сильный кофеман
bobcat2 писал(а):почти наверняка абдоминальное ожирение ?
Европеец, согласно таблице, получается - да (95 см).

Может ли причиной так высокого холестерина быть сильный стресс на протяжении последнего года?

Отменить курение. Физ.нагрузки ввести. Применять ли диету? Не нужна ли уже медикаментозная коррекция? Через какое время повторно сдать анализы?
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18443
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2008017Сообщение bobcat2

Alemadasja писал(а):холестерин общий 17,39 ммоль/л
- холестерин LDL 12 ммоль/л

Точно не ошибка ? Удивительно,что этот человек еще жив.
Alemadasja писал(а):Через какое время повторно сдать анализы?

Сейчас, в смысле, на днях.
Alemadasja писал(а): Не нужна ли уже медикаментозная коррекция?

Если все подтвердится,то немедленно и по самому потолку- в максимальной дозе. Чтобы подтвердилось- немедленно сдать.
Alemadasja писал(а):bobcat2 писал(а):
Курение прекратить надо.
работает над этим

Изображение

Нечего тут работать. Ничто не мешает. Бросаешь прямо сегодня, переламываешься и живешь дальше.Не бросаешь в первый раз, сорвешься, будешь бросать второй раз, заодно изучишь все моменты,которые влияют негативно на ремиссию и т.д. Я бросал 5 раз.


Alemadasja писал(а):какое влияние кофе на липидный профиль? ибо пациент - сильный кофеман

Равно плацебо.
Alemadasja писал(а):Может ли причиной так высокого холестерина быть сильный стресс на протяжении последнего года?
Генетическая программа. Предыдущая то липидограмма какая ?


зы. В 2005 видел инфаркт у 7 летней девочки. Интересный случай! Семейная ( очевидно гомозиготная) наследственная дислипидемия, общий холестерин около 25 ммоль/л, ЛПНП 15-18 ммоль/л.Собственно, выяснилось это после инфаркта. Заодно выяснилось,что вся семейка её уже на кладбище и живёт она с бабушкой.Самое любопытное,что неясно,что делать с маленькими детьми. Дали ей аторвастатин 80 мг ( неофициально рекомендовали ),официально по зарегистрированным показаниям ребёнку не назначить. Через полгода- повторный ИМ, был поставлен шунт. В настоящее время еще жива, включена в программу фореза ЛПНП, общий хол. 5.5, ЛПНП 3.5 ммоль/л. Это ж до чего медицина дошла.Скорее всего, лет до 30-40 точно доживет, если форез будет продолжаться регулярно. ( стоимость процедуры 20 тыс. руб, 4 процедуры/мес. Лечение пожизненное. Оплачивает бюджет Спб)
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2008019Сообщение Alemadasja

bobcat2 писал(а):Точно не ошибка ? Удивительно,что этот человек еще жив.
может неверно перевела в ммоль? :]53
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
сунь ху чай
.
.
Сообщения: 1012
Зарегистрирован: 12 окт 2014, 07:24
Возраст: 9

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2008029Сообщение сунь ху чай

Это к кардиологу идти, чтобы он на липидограмму направил?
Не все люди так умны и так честны как это кажется.
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2008034Сообщение Alemadasja

bobcat2 писал(а):Точно не ошибка ? Удивительно,что этот человек еще жив.
Меа кульпа. Не тот коэффициент приняла.

Правильно:
- холестерин общий 8,1 ммоль/л
- холестерин LDL 5,6 ммоль/л

bobcat2 писал(а):Генетическая программа. Предыдущая то липидограмма какая?
Эта - первая в жизни :]53 Генетика также неизвестна (есть инфа только о гипертонии у матери).

В связи с новыми цифрами, повторю вопросы:
Применять ли диету?
Не нужна ли уже медикаментозная коррекция?
Через какое время повторно сдать анализы?
И делать ли что-то с глюкозой? ( 5,4 ммоль/л при норме 3,9-5,5)
bobcat2 писал(а):инфаркт у 7 летней девочки
Ужас какой.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18443
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2008085Сообщение bobcat2

Alemadasja писал(а):может неверно перевела в ммоль?

А гуглом перевести ? У меня просто с этого компа в гугл выхода нету.. попозже переведу.. посмотрим
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2008087Сообщение Alemadasja

Так я уже ж, выше :-)
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18443
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2008090Сообщение bobcat2

Alemadasja писал(а):Правильно:
- холестерин общий 8,1 ммоль/л
- холестерин LDL 5,6 ммоль/л

Ну а это обычная дислипипидемия, но если не лечить, то вкупе тоже закончится сердечно-сосудистыми событиями.Да, липидснижающая терапия нужна.
Alemadasja писал(а):Через какое время повторно сдать анализы?


Да это не принципиально, хотя завтра, хоть через неделю или две. Показатели существенно не изменятся.
Alemadasja писал(а):И делать ли что-то с глюкозой? ( 5,4 ммоль/л при норме 3,9-5,5)

Беговая дорожка,я бы начал с 3-4 км через день. Через 1.5 года тренировок избавится от абдоминального ожирения и снизит риск нарушений углеводного обмена на 30 % ( при недельной дистанции 30 км и более ).Заодно и курить бросит ( невозможно нормально бегать и курить ).
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2008093Сообщение Alemadasja

bobcat2 писал(а):липидснижающая терапия нужна
Статины? Раз и навсегда?
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18443
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2008111Сообщение bobcat2

Alemadasja писал(а):Статины? Раз и навсегда?

Ну может случится чудо и чел сможет удерживаться общий хол. 4.5 ммоль/л и ЛПНП скажем, 2.5 ммоль/л, сам по себе. Главное верить ))
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2008165Сообщение Alemadasja

bobcat2, чудеса нас обычно стороной обходят. :-)

Спасибо!!!
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18443
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2008429Сообщение bobcat2

Я знаю людей, поэтому не верю в них (с)

Статины-это важный, да, очень важный, но не единственный компонент кардиоваскулярной профилактики. Если не бросить курить- статины не помогут предотвратить катастрофу.
Аватара пользователя
yojik_rus
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 17:09
Генотип: 3a
Откуда: SPb
Возраст: 54

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2361169Сообщение yojik_rus

Добрый вечер!
Всем задаю этот вопрос, ибо очень он меня беспокоит.
Начала самолечение 22.02.2017 - Hepcinat+Natdsc, Natco Pharma Ltd на 12 недель.
ГепС 3а с 1998, наивная.
Холестерин-ЛПВП 1.51 ммоль/л 0.88-2.25 <1.2
Холестерин-ЛПНП (по Фридвальду) 1.95 * ммоль/л 2.05-4.82 >3.0
Это гиполипидимия? И чего мне ожидать после ПВТ? Повышенного холестерина?
Спасибо заранее за ответ!
Моя ПВТ
ГепС3а с 1998, наивная
F 0-1, жировой гепатоз I-II
Старт ПВТ 22.02.17 Hepcinat+Natdac на 12 недель. Финиш 16.05.17
4н/-/60ме/Инвитро
12н/-/60ме/Инвитро
10мес./-/lab4u
1,5года/-/60ме/Инвитро
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18443
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2361186Сообщение bobcat2

yojik_rus писал(а):Анализы:
Холестерин-ЛПВП 1.51 ммоль/л 0.88-2.25 <1.2
Холестерин-ЛПНП (по Фридвальду) 1.95 * ммоль/л 2.05-4.82 >3.0

Это гиполипидимия?
Может, вы носитель редкой мутации в гене ЛПНП,хотя обычно у них уровень ЛПНП куда меньше. Это как правило,долгожители, ССЗ катастрофы у них редки.



У вас липиды не полные- должно быть 5 параметров,а у вас только 2. А остальные 3 где ? И, неплохо бы взглянуть на историю,например, на липидограммы 10-20 летней давности. Есть они ?
Аватара пользователя
Крокодил_В_Тапках
Сообщения: 79
Зарегистрирован: 13 июл 2016, 10:15
Генотип: 3a
Возраст: 48

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2361210Сообщение Крокодил_В_Тапках

bobcat2, добрый вечер !
есть вопрос к вам по липидному профилю. окончил ПВТ 24 недели соф/дак/рибы + на АРВТ TDF/FTC/EFV.
сдал липидный профиль, результат плачевный как я понимаю:
Холестерин - 6,16 ммоль/л (5,2 - 6,2 условний риск)
Триглецириды - 4,24 ммоль/л (до 2,26)
ЛПВП - 0,76 ммоль/л (до 0,90 высокий риск)
ЛПНП - 3,66 ммоль/л (3,37-4,12 погранично-высокий уровень)
VLDL -1,74 ммоль/л (0,26-1,00)
Коэффициент атерогенности - 7,11 ед. (до 3.0)

на сколько все плохо и в каком направлении мне дальше двигаться ?
HCV 3а / F3-F4
Соф + Дак + Риб 24 недели
старт 18.06.2016
4 нед <150
6 нед (-) 50 МЕ
8 нед (-) 50 МЕ
12 нед (-) 50 ME
16 нед (-) 10 МЕ Синево
24 нед (-) 50 МЕ
02.12.16 финиш
УВО24 F2

Дневник
Аватара пользователя
yojik_rus
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 17:09
Генотип: 3a
Откуда: SPb
Возраст: 54

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2361275Сообщение yojik_rus

bobcat2, очень старых анализов нет у меня, увы. Я кровь специально на холестерин никогда не сдавала раньше. Года 2 назад сдала на холестерин впервые в рамках какой-то акции Инвитро и они меня спросили - а что у вас с холестерином? о_0 Ну, я с тех пор и стала его иногда сдавать. Сдам - удивлюсь цифрам и забуду. Мне никто из врачей не мог дать ответ - в чем дело. Говорили - радуйтесь, что не повышенный.
Это - все, что есть:
20.02.2017
Креатинин 69 ммоль/л
Холестерин-ЛПВП 1.51 ммоль/л 0.88-2.25 <1.2
Холестерин-ЛПНП (по Фридвальду) 1.95 * ммоль/л 2.05-4.82 >3.0
31.07.2015
Триглицериды 0.82 ммоль/л 0.52 - 2.42 >=1.7
Холестерин 3.78 * ммоль/л 3.94 - 6.86
Холестерин-ЛПВП 1.75 ммоль/л 0.88 - 2.25 <1.2
Холестерин-ЛПНП (по Фридвальду) 1.66 * ммоль/л 2.05 - 4.82 >3.0
Коэффициент атерогенности 1.2 * 2.0 - 3.0
15.07.2014
Триглицериды 0.70 ммоль/л 0.51 - 2.16 >=1.7
Холестерин 3.27 * ммоль/л 3.81 - 6.53
Холестерин-ЛПВП 1.59 ммоль/л 0.88 - 2.28 <1.2
Холестерин-ЛПНП (по Фридвальду) 1.36 * ммоль/л 1.92 - 4.51 >3.0
Коэффициент атерогенности 1.1 * 2.0 - 3.0
bobcat2 писал(а):хотя обычно у них уровень ЛПНП куда меньше
Может, у меня было бы и меньше, если б не гепС 20-летний?...
Начала читать интернет по теме гипохолестеринемии - никаких признаков заболеваний, вызывающих ее, у меня нет. Нет расстройств жкт, гипертиреоза, недоедания, ожирения, анемии, диабета, строгой диеты, бесплодия (у меня 3 детей), нет ничего из причин, только последствия - некоторые эмоциональные расстройства и снижение либидо. И большая тяга к приключениям, с детства и по сей день - выброс адреналина очень улучшает мое состояние, повышая все показатели - и эмоциональные и физиологические ;-).
Хотя, боюсь, что истинная причина низкого холестерина находится на поверхности - никакая не генетика, а гепС: "гипохолестеринемия наблюдается при циррозе печени, раке печени". Может, у меня они есть, просто на эластометрии их не увидели...
п.с.: "пониженный холестерин" и "гипохолестеринемия" настолько редки в поиске, что гугл мне их автоматически меняет на "повышенный" и "гипер..." о_0
Моя ПВТ
ГепС3а с 1998, наивная
F 0-1, жировой гепатоз I-II
Старт ПВТ 22.02.17 Hepcinat+Natdac на 12 недель. Финиш 16.05.17
4н/-/60ме/Инвитро
12н/-/60ме/Инвитро
10мес./-/lab4u
1,5года/-/60ме/Инвитро
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18443
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2361591Сообщение bobcat2

yojik_rus писал(а):Это - все, что есть:
20.02.2017

Холестерин-ЛПНП (по Фридвальду) 1.95 * ммоль/л 2.05-4.82 >3.0

31.07.2015

Холестерин-ЛПНП (по Фридвальду) 1.66 * ммоль/л 2.05 - 4.82 >3.0


15.07.2014

Холестерин-ЛПНП (по Фридвальду) 1.36 * ммоль/л 1.92 - 4.51 >3.0
Коэффициент атерогенности 1.1 * 2.0 - 3.0
У меня примерно такой же уровень ЛПНП на 50 мг аторвастатина. А у вас без него ))

Надо вас в поликлиннику сдать. Для опытов (шутка :]53 )
yojik_rus писал(а): а гепС: "гипохолестеринемия наблюдается при циррозе печени, раке печени". Может, у меня они есть, просто на эластометрии их не увидели...

Да прямо. Эластометрия показывает цирроз точно. С какого перепугу рак у вас будет без цирроза?
Аватара пользователя
yojik_rus
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 17:09
Генотип: 3a
Откуда: SPb
Возраст: 54

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2361618Сообщение yojik_rus

Анализы на днк ужасно дорогие, наверняка на этот мутировавший ген тоже. Не буду сдавать. Да и как он на пвт повлиять может? Вот если вылечусь - завещаю свое тело генетикам для опытов =)
Моя ПВТ
ГепС3а с 1998, наивная
F 0-1, жировой гепатоз I-II
Старт ПВТ 22.02.17 Hepcinat+Natdac на 12 недель. Финиш 16.05.17
4н/-/60ме/Инвитро
12н/-/60ме/Инвитро
10мес./-/lab4u
1,5года/-/60ме/Инвитро
Svet777
,
,
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 10 июл 2015, 13:27
Генотип: 3a
Откуда: Екб
Возраст: 63

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2365140Сообщение Svet777

yojik_rus писал(а):Мне никто из врачей не мог дать ответ - в чем дело. Говорили - радуйтесь, что не повышенный
У моей мамы до пвт и вообще до того, как мы узнали о том, что у неё геп с, тоже холестерин был ниже нормы. Сдали как-то анализы, так как хотели понять почему ксантелазмы у неё начали появляться (все говорили, что такое бывает при высоком холестерине). Оказалось, что ниже нормы. И врачи все тоже типа супер, не о чем переживать, всё ок у Вас... и никто даже не предположил, что может с печенью проблемы. А потом узнали про геп с, про ф3-4, всё, вроде, прояснилось. От гепатита избавились, год УВО, холестерин повысился.
Лечу маму
56 лет, 3а, F3 12 кПА
ИндСоф + соДак/порох + Рибы1000
Старт - 08.09.15
Мой дневник - about victory
22.02.16г. - ФИНИШ (24 недели)!
ф2 8.1 кПА (УВО24)
ф2 7.3 кПА (10.17г.)
ф0 5.5 кПА (11.18г.)
УВО 5 ЛЕТ
Аватара пользователя
yojik_rus
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 17 фев 2017, 17:09
Генотип: 3a
Откуда: SPb
Возраст: 54

Re: Дислипидемия. Невидимая угроза.

Сообщение: # 2365259Сообщение yojik_rus

спасибо за сообщение, Svet777!
ну, так я и думала. есть некая взаимосвязь состояния печени и уровня холестерина...
только не понятно - почему у одних людей гепС вызывает повышение холестерина, а у других - значительно понижение? а у третьих - вообще ничего в показателях холестерина не меняется.
Моя ПВТ
ГепС3а с 1998, наивная
F 0-1, жировой гепатоз I-II
Старт ПВТ 22.02.17 Hepcinat+Natdac на 12 недель. Финиш 16.05.17
4н/-/60ме/Инвитро
12н/-/60ме/Инвитро
10мес./-/lab4u
1,5года/-/60ме/Инвитро
Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»