Дислипидемия. Невидимая угроза.

[bobcat2]

ОК,я постараюсь сегодня посмотреть..

[bobcat2]

bobcat2 писал(а):
Давайте всю распечатку

Документы

_________________

К сож. скачал только сейчас..все не доходили руки.. ознакомлюсь,отпишусь здесь.

А как быть если после увеличения дозировки Аторвастатина (Аторис) показатели липидограммы не улучшаются?
Месяц назад увеличили дозировку с 10 до 40мг...
Было:
триглицериды 0,70 ммоль/л,
холестерол 5,2 ммоль/л,
холестерол-ЛПВП 2,15 ммоль/л
холестерол-ЛПНП 3,4ммоль/л
индекс атерогенности 1,76
Стало:
Триглицериды 0.87 ммоль/л
Холестерол 5.25 ммоль/л
Холестерол-ЛПВП 1.30 ммоль/л
Холестерол-ЛПНП (по Фридвальду) 3.55 ммоль/л
Коэффициент атерогенности 3.0
Трансаминазы всегда в норме несмотря на то что печень увеличена...

А как быть если после увеличения дозировки Аторвастатина (Аторис) показатели липидограммы не улучшаются?

Добавить к 40 мг аторвастатина 10 мг эзетимиба ( Эзетрол) Прием также вне зависимости от пищи. Можно и одновременно принимать.Через 4 нед после модификации- оценить эффект. Гиполипидемическую диету соблюдаете ?

На всякий случай - Выписка из истории болезни

Гляну.. сначала Марочки,потом ваше.



Посмотрел..в принципе, ничего особого грозного нет,ишемический тест отрицательный,а вот отсутствие снижения ночного АД- это оч. нехорошо.
И формально общее среднее АД то не слишком высоко,а вот ночь- nondipper ..нехорошо очень.Подытоживая все написанное по вашему сыну в этом топике, можно констатировать следующее: этот человек имеет невысокий ближайший сердечно-сосудистый риск, но довольно высокий отдалённый риск.Стоит ли в такой ситуации начать лекарственное воздействие с целью снижения этого кардиоваскулярного риска ( снижать липиды,АД), гайдлайны нам однозначного ответа не дают.Я могу привести как преимущества "за", так и аргументы "против" и и с той и с другой стороны их будет достаточно много.Был бы это мой собственный ребенок,я бы разумеется сделал выбор "за", но говоря тоже самое кому-то другому, также легко сказать это не получается.

[Марочка]

Посмотрел..Был бы это мой собственный ребенок,я бы разумеется сделал выбор "за", но говоря тоже самое кому-то другому, также легко сказать это не получается.

Спасибо Вам огромное. Насколько я понимаю, пить статины ему все равно придется, другой вопрос когда, сейчас или чуть позже? Что в нашем случае должно явиться железным аргументом ЗА , без оглядки на ПРОТИВ. Что нужно мониторить и как часто?

[Магура]

bobcat2
Добрый день Хочу спросить, статины и Альцгеймера, как взаимосочетаются? Раньше научные доклады обосновывали что статины лечат и Альцгеймера, недавно слышала с точностью наоборот, что лечение статинами увеличивает риск преждевременного Альцгеймера?
И если не затруднит, подскажите нормальную лабораторию в Москве, если не Инвитро?
И где лучше обследовать сонные артерии? Спасибо.

[Тётушка]

bobcat2
А не скажете, что может быть причиной очень высокого давления (180-200 и более) именно ночами (почти каждую ночь, сбиваем фуросемидом+клофелином, ноги в тазик с горячей водой, магнезия уже не помогает, остальные лекарства - тоже.) при практически нормальном днём? Маме 83 года.

[bobcat2]

Раньше научные доклады обосновывали что статины лечат и Альцгеймера, недавно слышала с точностью наоборот, что лечение статинами увеличивает риск преждевременного Альцгеймера?

Снижают.Равно как и риск сосудистой деменции. А её риск больше, чем болезни Альцгеймера

И если не затруднит, подскажите нормальную лабораторию в Москве, если не Инвитро?

http://www.gnicpm.ru/1834/98187

И где лучше обследовать сонные артерии? Спасибо.

Возраст: 57

57 лет ? Да,давно пора. Атеросклероз идет полным ходом.И почти наверняка артериальная гипертензия. В Москве- не знаю.Могу подсказать только по Петербургу. В Мосве есть научно-производственный кардиологический комплекс им. Мясникова, это организация, идентичная "алмазу", но как и везде, "придя с улицы ", есть шанс нарваться на на черти кого. Хотя квалификация докторов и диагностов по-любому выше, чем в любой городской больнице.

А не скажете, что может быть причиной очень высокого давления (180-200 и более) именно ночами (почти каждую ночь, сбиваем фуросемидом+клофелином, ноги в тазик с горячей водой, магнезия уже не помогает, остальные лекарства - тоже.) при практически нормальном днём? Маме 83 года.

Все что угодно- присоединения стеноза почечной артерии,вторичный гиперальдесторонизм, обструктивное апноэ сна, ХБП с выраженным снижением СКФ, и многое другое . Если гипертензией не заниматься должным образом, наступает стадия осложнений и поражения становятся необратимы.

В качестве материала можно посмотреть лекцию для врачей " Курация особых вариантов АГ"

phpBB [video]

== 17 мар 2014, 23:06 ==

Спасибо Вам огромное. Насколько я понимаю, пить статины ему все равно придется, другой вопрос когда, сейчас или чуть позже? Что в нашем случае должно явиться железным аргументом ЗА , без оглядки на ПРОТИВ. Что нужно мониторить и как часто?

Я попробую зайти с другой стороны, скажем так.. чуть позже дам вам несколько файлов..

[Марочка]

чуть позже дам вам несколько файлов..

Буду ждать!

[Тётушка]

bobcat2
Спасибо.

[Магура]

bobcat2
"57 лет ? Да,давно пора. Атеросклероз идет полным ходом.И почти наверняка артериальная гипертензия."
Спасибо Вам большое, не в бровь, а в глаз. Все не могла смириться, что артериальная гипертензия это пожизненно для тех кому за... Все хочется верить, что любая болячка должна вылечиваться, а не лечиться Да и Болезнь Верльгофа с 24 лет заставляла оберегать организм от лишней химии. Но вот уже 3-4 года давление является нежелательной спутницей. Похоже ко-ренитек теперь мой второй хлеб?

[bobcat2]

Все не могла смириться, что артериальная гипертензия это пожизненно для тех кому за... Все хочется верить, что любая болячка должна вылечиваться, а не лечиться

Артериальной гипертензией в России страдает 52 % взрослого населения от 18 до 85 лет. Её конечный итог- развитие осложнений и смерть. При этом, если не лечить её хорошо и не проводить коррекцию модицифицируемых факторов риска по всем направлениям и в полном объеме ( гипотензивные, статины, коррекцию инсулинорезистентности,диуретики, диета, аэробные нагрузки )- смерть наступает быстрее.Взгляните на мой ежедневный набор. Вы думаете у вас должен быть меньше ? Нисколько. В противном случае добиться указанных целей не получится :

При этом, если не лечить её хорошо и не проводить коррекцию модицифицируемых факторов риска по всем направлениям и в полном объеме ( гипотензивные, статины, коррекцию инсулинорезистентности,диуретики, диета, аэробные нагрузки )- смерть наступает быстрее.

wrote:

А вот этим явлением артериальная гипертензия, как и многие другие сердечно-сосудистые заболевания завершаются.Это хроническая сердечная недостаточность ( ХСН ).

Статистика свидетельствует о неуклонном росте числа больных ХСН во всех странах, независимо от политической и экономической ситуации. В настоящее время распространенность клинически выраженной ХСН в популяции составляет не менее 2%.Точной статистики о количестве больных ХСН в России нет, тем не менее можно предположить, только пациентов со сниженной насосной функцией левого желудочка (ЛЖ) и явными симптомами ХСН не менее 3—3,5 млн человек. Примерно столько же больных имеют симптомы ХСН при нормальной систолической функции сердца (их вдвое больше, чем имеющих бессимптомную дисфункцию ЛЖ). Поэтому речь может идти о 12—14 млн больных с ХСН (В.Ю. Мареев). В связи с этим своевременная диагностика ХСН и знание современных методов лечения очень актуальны. Смертность в течение года пациентов с ХСН III–IV ФК достигает 30 %.Отсюда пятилетняя выживаемость таких больных даже ниже,чем аналогичная у больных раком простаты или шейки матки. В связи с всем этим можно говорить о неинфекционной эпидемии этого высоколетального заболевания.

phpBB [video]

Похоже ко-ренитек теперь мой второй хлеб?

Не он один,а как минимум, 5-6 препаратов разных групп. И не только гипотензивных.

[bobcat2]

Статины и печень: друзья или враги? Критический обзор существующих данных.

[bobcat2]

Небольшая заметка о липидах.Может, кому-нибудь пригодится.

Это явление нередко и отчасти объясняет значительное количество сердечно-сосудистых катастроф у лиц с казалось бы, нормальным липидным спектром.

Т.к. соотношение ApoB/ApoA1 зависит от количества всех apoB содержащих (а значит атерогенных ) липопротеинов,то истинную атерогенность плазмы можно оценить навскидку, если вычесть значение ЛПВП из значения общего холестерина.
Например,

Холестерин общий 3.28 ммоль/л
Триглицериды 0.65 ммоль/л
Холестерин ЛПВП 1.54 ммоль/л
Холестерин ЛПОНП 0.30 ммоль/л
Холестерин ЛПНП 1.44 <ммоль/л
Коэффициент атерогенности 1.13

Имеем ЛПНП 1.44. Однако ХС-неЛПВП будет ( 3.28-1.54 )= 1.74 ммоль.Цифра уже совсем другая.Это и есть истинная атерогенность плазмы. Точнее, конечно оценить соотношение ApoB/ApoA1 напрямую,но не во всех учреждениях есть такая возможность. Как часто встречается дислипидемия в популяции? Очень часто.Важно понимать,что в вашем здоровье и всех ньюансах на этот счет кроме вас, никто больше не заинтересован.Сейчас покажу пару картинок.

История ССЗ, артериальная гипертензия, метаболический синдром, диабет, ХБП у этих лиц исключены.Т.е. ничего не беспокоит. Уровень дислипидемии- при этом ужасающий.Сердечно-сосудистое заболевание,в основе которого атеросклеротический генез, может развиваться довольно долго, но когда оно разовьется, все будет весьма и всеьма печально. Дислипидемия- контролируемый фактор риска, и контроль этого фактора позволяет предотвратить такое заболевание.Совершенно непонятно, чего так все боятся статинов. Кто-то видел тяжелые побочки от них ?
Также см.

phpBB [video]

[Kosmos70]

bobcat2
Спасибо большое за вашу работу, с новым годом, здоровья вам!
Недавно на массаже доктор, заметив, извините, седые волосы на груди, сказал про риск атеросклероза.И вообще, ранняя седина(25 лет) не является косвенным прогностическим признаком?
Давление в норме, холестерин 3,3, сахар 4,3
Но есть проблема с сосудами шеи, часто остеохондроз и вот уже лет 10 в левом ухе живет комарик, все проверял, слух в норме, слева чуть снижен.Версия-посттравматическое сужение сосуда.Какого-никто никогда не определит.Слышно в тишине.

[bobcat2]

Недавно на массаже доктор, заметив, извините, седые волосы на груди, сказал про риск атеросклероза.

Атеросклероз у вас есть, как есть он у каждого из нас, точно также, как есть две руки и две ноги. Атерогенез- сам по себе процесс очень длительный.Он стартует у всех нас еще в раннем детстве и занимает десятилетия :



А вот быстрота появления клинических проявлений атеросклероза зависит от выраженности факторов риска. Если это диабетик с неконтролируемой гликемией,высокими липидами, курящий,с систолическим АД 160 мм, да еще хронической болезнью почек в придачу, может и за 2-3 года все это случится.Или семейная гомозиготная дислипидемия- без лечения дети не доживают даже до совершеннолетия. Но это крайние точки. В обычной популяции все происходит гораздо медленнее, именно так, как показано на картинке. Атеросклероз у вас есть. Неважно, какие у вас волосы. А вот чтобы снизить риск фатальной конечной точки, нужно изменение всех модифицируемых факторов риска .

холестерин 3,3

Аторвастатин 40 или 80 мг принимаете ? Или розува ?

[Kosmos70]

bobcat2
Нет, не принимаю.
Уточнение, "свежий" холестерин 3.06(3.91-6.94) ниже нормы.
Принимаю постоянно Урсофальк и Кардиомагнил по причине эссенциального эритроцитоза(гемоглобин доходит до 180, сливаю 400 мл крови пару раз с восстановлением обьема Глюкозой, Физраствором или Стерафундином изотоническим)
Не курю, вес почти в идеале(78 кг, 173 см), сахар в норме.Только печень спровоцирована, ну и сопутствующие-колит,панкреатит,дискенезия протоков, загиб перетяжка желчного, что приносит приступы боли.Псориаз, после неудачной терапии интерферонами.
С давлением, слава Богу, проблем не было.
45-й год.Статинами заинтересовался, следя за темой.
Мама 68 лет, 2-й тип СД с 55-ти лет, принимает статины по назначению кардиолога.

[Алекса1990]

Здравствуйте. Мне 24 года. Врачи поставили гипертонию 1 ст риск 2. недавно сдала анализы повышен холестерин 8.3. пересдала 6.4, много плохого 5.2. повышена тим.проба 5.4 и билирубин 23. пока по холестерину сказали соблюдать диету. инфекционист сказала что в печени какой то процесс идет. прописала гепатопротактор.

кто нибудь знает, может ли холестерин быть повышен из за проблем с печенью желчным???
или уже атеросклероз?

[bobcat2]

Алекса1990

Пожайлуста, внимательно прочитайте сообщение выше viewtopic.php?p=1994356#p1994356 .

инфекционист сказала что в печени какой то процесс идет. прописала гепатопротактор.

В мусорку. Назначившего-туда же.

1) Смотреть нужно не общий холестерин плазмы,а все липиды.Идем в лабораторию и сдаем :

Холестерин общий
Триглицериды
Холестерин ЛПВП
Холестерин ЛПОНП
Холестерин ЛПНП 1.44

+ С- реактивный белок.



2)

гипертонию 1 ст риск 2.

, где ФР – фактор риска, СД – сахарный диабет, ХБП – хроническая болезнь почек, ПОМ - поражение органов мишеней. На последних пунктах стоит остановиться.А именно,




Берем креатинин в крови- последние пару значений и считаем СКФ на калькуляторе.Помимо СКФ, нужно определить отношение альбумин/креатинин в разовой ( предпочтительней первой утренней ) порции мочи.Делается это так :



3) Озвучиваем АЛТ и уровень глюкозы натощак.

Озвучиваем результаты сюда. Получите рекомендацию, дальше выполнять её или нет- уже ваше дело.

[bobcat2]

Kosmos70

Один общий холестерин нет смысла смотреть, нужно липиды полностью + СРБ ( выше написано ).

[Alemadasja]

bobcat2, прокомментируйте пожалуйста, что можно сказать по данным липидам.
Мужчина 37 лет. Вес 78 кг при росте 181 см. Курит. Питание сбалансированное. Физ.нагрузки ограничены.

- холестерин общий 313 mg/dl (<190)
- холестерин LDL 216 (<115)
- холестерин HDL 75 (>=40)
- триглицериды 111 (<=150)

- ALT 35 (<41)
- AST 22 (<40)
- PSA 0,822 (<4,00)
- TSH 1,3 (0,27-4,2)
- мочевая кислота 3,5 (3,4-7,00)
- глюкоза 98 (70-99) - есть повод для беспокойства??

Анализы сдавались первый раз, без повода, под девизом "а не проверить ли нам ...". Результат немного испугал.

[bobcat2]

глюкоза 98 (70-99)

У меня нет калькулятора по рукой. В ммоль/л сколько ?

мочевая кислота 3,5 (3,4-7,00)

В ммоль ?

Мужчина 37 лет. Вес 78 кг при росте 181 см. Курит. Питание сбалансированное. Физ.нагрузки ограничены.

- холестерин общий 313 mg/dl (<190)
- холестерин LDL 216 (<115)
- холестерин HDL 75 (>=40)
- триглицериды 111 (<=150)

В ммоль ? Курение прекратить надо. Жить хочет, не хочет превратиться в инвалида ? И да- курит- автоматом повышенный риск + липиды + отсутствие внятных аэробных нагрузок = типичный портрет инфарктника. А, глюкоза пограничная + ( почти наверняка абдоминальное ожирение ? )= точно типичный.

Вес 78 кг при росте 181 см

Определение абдоминального ожирения :