Медленный ответ, нужна помощь!

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы

Аватара пользователя
Venichka
ЛуЧистая
ЛуЧистая
Сообщения: 6187
Зарегистрирован: 07 апр 2005, 20:06

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1890455Сообщение Venichka

Худышка
У меня на первой терапии был не ответ, на второй - медленный, как видно из подписи. Но 72 недели были не зря - устойчивый минус. Скорейшей минусяки тебе! После нее сил мочить вирус станет больше.
-1в. Две терапии.
I. 2005 - пегинтрон, неответ (снижение нагрузки в 10 раз в 12 недель), снятие.
II. 2007 - пегасис, медленный ответ (161 МЕ/мл в 12 недель, минус в 24 недели), продление до 72 недель.
2012 - трехлетний минус.
Аватара пользователя
bobcat2
бобкот
бобкот
Сообщения: 18443
Зарегистрирован: 25 сен 2007, 10:22

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1891132Сообщение bobcat2

Олежка Л писал(а):Был уверен что в Оренбурге классные врачи

Врачи есть

1) В Москве
2) В Спб
2а) Не везде,а местами, еще поискать нужно.

Больше врачей нигде нет. И стоит добавить- никогда и не было.
Худышка
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 апр 2014, 06:20
Генотип: 1
Откуда: Оренбург
Возраст: 37

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1891567Сообщение Худышка

Снова всем привет! Сегодня была у врача, сдала анализы (результат узнаю через месяц, когда поеду за препаратами). Так вот, в связи с анемией: гем 92 был месяц назад, назначили Сорбифер. Где-то читала вроде, что железо на терапии не желательно, это правда? И в чем тогда риски, если это так?
ПВТ с 19.02.2014. Пегинтрон 100 + Рибавирин 800. Нагрузка на начало 350 000, вес 46.
4 нед - 1100 (+); 8 нед - 290 (+); 12 нед - 0 (-) вес через 4 месяца 41 кг
Окончание 14.01.15, ПЦР - отриц.
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1891588Сообщение Alemadasja

Худышка, железо на терапии не принимают, так как анемия на терапии не железодефицитная. Уровень железа, как правило, в норме, и даже выше него. Больная печень часто собирает запасы железа. Дополнительный его прием уменьшает шанс на выздоровление.
Анемия на ПВТ от рибавирина. Потому избавиться от нее можно только снижая дозу рибавирина. Тебе пока лучше ничего не снижать, имхо.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Худышка
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 апр 2014, 06:20
Генотип: 1
Откуда: Оренбург
Возраст: 37

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1891661Сообщение Худышка

Вот об этом я и говорю,но.... Если бы мне назначили врачи в поликлинике или даже в стационаре, я бы отнеслась к этому максимально скептично, но это все-таки центр-СПИД и врачи там, как нигде, должны быть компетентны (думаю, так оно и есть). Терапевт мне четко проговорил, этот препарат никак не влияет на гепатит с, он просто стимулирует выработку красных кров. телец.... Хотя! Гепатолог предупреждала про анемию и говорила, что медикаментозно железо не поднять, только снижением дозы рибов.... Не понятно...

== 14 май 2014, 21:00 ==

"железо на терапии не принимают, так как анемия на терапии не железодефицитная. Уровень железа, как правило, в норме, и даже выше него. Больная печень часто собирает запасы железа. Дополнительный его прием уменьшает шанс на выздоровление."
Хотела бы почитать, откуда такая информация? Может, знаете ссылку? Чтоб, если что, перед врачом апеллировать. :39:
ПВТ с 19.02.2014. Пегинтрон 100 + Рибавирин 800. Нагрузка на начало 350 000, вес 46.
4 нед - 1100 (+); 8 нед - 290 (+); 12 нед - 0 (-) вес через 4 месяца 41 кг
Окончание 14.01.15, ПЦР - отриц.
Аватара пользователя
X-SAGA 2014
,
,
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 11:58
Генотип: 1b
Возраст: 44

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1891697Сообщение X-SAGA 2014

Худышка, привет! У меня тоже медленное снижение нагрузки. Перед терапией была 2млн., а через 2мес.-4тыс. И мне сказали, что если минуса не будет на 12 нед., то возможно прекратят терапию. Вообще-то, я лечусь за свои. И если на то пошло, по протоколу, как мне известно, если минуса нет с 12 по 24 нед., то я согласна, смысла дальше нет, а если минуса после 12 нед., то терапию с 48 нед. продляют до 72 нед.во избежание рецидива. Чем колешься, какие таблетки, ск-ко уже лечишься? А гепатопротекторы какие-нибудь принимаешь?
Геп. С, 1. вирус. нагруз- 2* 10^ 6ме. фиброскан- 2ф, биопсия- 0-1ф. ИЛ- 28- СТ/ТТ. ПВТ с 11. 03. 14г. Альгерон-90,рибавирин-1000. Минус с 12нед-48нед.Возврат ч/з 3мес.
Худышка
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 апр 2014, 06:20
Генотип: 1
Откуда: Оренбург
Возраст: 37

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1891701Сообщение Худышка

X-SAGA 2014, привет! Терапию начала 19 февраля этого года, сегодня был 13-ый укол, принимаю Пегинтрон альфа 100 и Рибавирин 800мг. Вес на начало был 46, сейчас спустя три месяца 41 кг. Печалька....... Больше ничего не принимаю (кроме Сорбифера)
ПВТ с 19.02.2014. Пегинтрон 100 + Рибавирин 800. Нагрузка на начало 350 000, вес 46.
4 нед - 1100 (+); 8 нед - 290 (+); 12 нед - 0 (-) вес через 4 месяца 41 кг
Окончание 14.01.15, ПЦР - отриц.
Аватара пользователя
Лу-лу
,
,
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 18:09
Возраст: 43

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1891712Сообщение Лу-лу

х-saga, зачем геппротекторы? есть такие, которые проницаемость клеток повышают; и вирус не пройдет через клетку, но и лекарство тоже;
Худышка, а интересно гем можно вручную посмотреть?
у меня нет к сож. ссылок, но про железо - я верю доктору и сайту; бросай железо пить, ИМХО;
мож гем попробывать питанием поддержать (ну, пусть не поднять)? мясо (телятина, язык, говядина (телятина и язык - лучше) + по пол граната, можно сок; сок из свеклы; только это опять о поднятии железа - я про питание; а железо на тере не надо поднимать; какое у тебя железо сейчас? может с твоим железом и препараты пить нельзя?
Аватара пользователя
Олежка Л
,
,
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:31
Генотип: 1b
Откуда: Ю.Урал
Возраст: 60

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1891729Сообщение Олежка Л

Худышка писал(а):Где-то читала вроде, что железо на терапии не желательно, это правда?
по причине высокого ферритина проводил кровопускание, и легче стало и минус сразу получил
ГепС F3 ПегИнтрон 150+Ребетол 1400
ПВТ (64нед) с 20.01.12 по 11.04.13 с 15нед(-)
Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37274
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 43

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1891746Сообщение Alemadasja

Худышка писал(а):врачи там, как нигде, должны быть компетентны
Ключевое слово - должны.
На сайте куча информации на эту тему, поищи.
Вот, кстати, вопрос к врачу про гемоглобин: viewtopic.php?f=65&t=50119&p=1560019&hi ... F#p1560019
Только учти, что там спрашивал мужчина, а у них нормы гема другие.
Прежде, чем глотать железо, нужно бы проверить уровень его, т.е. сдать анализ на железо. Ато ж навредить себе можно.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Худышка
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 апр 2014, 06:20
Генотип: 1
Откуда: Оренбург
Возраст: 37

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1891890Сообщение Худышка

:]09 завтра поеду выяснять до конца эту тему. Я и правда не слышала вслух, какой уровень железа.... Еще и препарат этот - недешевый СРАЗУ на месяц купила :]71
ПВТ с 19.02.2014. Пегинтрон 100 + Рибавирин 800. Нагрузка на начало 350 000, вес 46.
4 нед - 1100 (+); 8 нед - 290 (+); 12 нед - 0 (-) вес через 4 месяца 41 кг
Окончание 14.01.15, ПЦР - отриц.
Аватара пользователя
frymarta
..
..
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 18:53

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1891906Сообщение frymarta

Худышка писал(а): Я так и не поняла, что она пыталась донести. Мне ее слов испугаться надо было чтоль?
может правильно пыталась донести, что не будет минуса на 12й теру лучше отменить :]84 но почему после 8й недели, когда не было минуса она не предложила подключить ингибитор? да, снижение на 2 лога есть, но без знания аллелей, тут рулетка, а не тера. Где ваш результат теста на ИЛ28б? :]42

Ну что за ё моё начинать пвт 1го генотипа без теста предиктора :]05 ведь если аллели не шибко удачные, надо сразу с ингом, их есть нынче! Да и зачем вообще пихать молодую девушку на теру сроком ~ год, когда есть пвт почти вдвое короче с ингибитором :]77

Худышка, я чисто со своим имхо конечно, но! если не будет минуса после 12й недели, не идите на 72, не с вашим весом такое испытание. Попытайтесь выбить из своей докторицы тест на ИЛ28б - раз и ингибитор - два! пусть тера будет чуть подлиннее, но все же не 48 нед. и уж тем более не 72 :]86

По самочу. Попробуйте принимать пчелиную пыльцу, многим из нас на пвт в 2011-2012 гг. она таки держала кровь и помогала пройти пвт на низких показателях крови, но без снижения доз!
И наконец, если уже так по нервам шибануло, то пора на консу к психологу. Есть препараты кот. помогут держать нервы в узде и ни ребенки ни родители не пострадают. Никаких на фик пылесосов, родители должны помочь, тера не вечна, а силы расхдовать на это, ну ей бо не вам и не теперь.

Вам - есть сыры, бульоны, твороги, гранаты, печень тушеную в сметане; гулять, лежать, смотреть кины, играть с деткой, быть в позитиве, вы на пвт и значит есть шанс с некот. коррекцией ее пройти и забороть гадостный вирус! Свежий воздух вам нынче оч. показан, а не домашние хлопоты.

Сил вам и удачи, девочка :]80
Худышка
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 апр 2014, 06:20
Генотип: 1
Откуда: Оренбург
Возраст: 37

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1892009Сообщение Худышка

Спасибо Вам большое за поддержку :]74

== 16 май 2014, 13:49 ==

Называется, съездила :]53 плюс к сорбиферу гепатолог назначила фолиевую и В 12. Причем на железо, сказала сдать через месяц. На все мои опасения, сказала, все в порядке.... Деваться некуда, я не могу ей диктовать ход лечения :]60
ПВТ с 19.02.2014. Пегинтрон 100 + Рибавирин 800. Нагрузка на начало 350 000, вес 46.
4 нед - 1100 (+); 8 нед - 290 (+); 12 нед - 0 (-) вес через 4 месяца 41 кг
Окончание 14.01.15, ПЦР - отриц.
Аватара пользователя
Лу-лу
,
,
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 18:09
Возраст: 43

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1892606Сообщение Лу-лу

зачем месяц ждать? сдай за свои сейчас железо и узнай обязательно - может гем вручную считают;
а что про ИЛ28б? за свои сейчас можно сдать?
Амадеся правильно пишет, что по гему на сайте много темок; не тяни - выдели время и изучи на сайте по поисковику тему по гему; может сможешь для себя какие-то параллели найти; я близко не изучала эту темку; знаю только, что люди рекомендуют не паниковать и снижение гема до 80 - нормально; и что можно идти - не ниже 80; но это то, что я мельком хватанула из прочтения разных темок; ты поподробнее посмотри или создай отдельную темку в советах бывалых с соотв. названием и возвращайся - обсудим;
не жди как рекомендует док; зачем ждать-то? лучше разобрать вопросы с гемом и ИЛ28б; здоровье-то в конечном итоге не доктора;
Аватара пользователя
frymarta
..
..
Сообщения: 2275
Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 18:53

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1892667Сообщение frymarta

Худышка писал(а): плюс к сорбиферу гепатолог назначила фолиевую и В 12. Причем на железо, сказала сдать через месяц. На все мои опасения, сказала, все в порядке.... Деваться некуда, я не могу ей диктовать ход лечения
а теперь задайте вопрос по назначенным препаратам в док. разделе.
Да, вы не можете диктовать ход терапии доку, но принимать или нет те или иные препараты, понимать их обоснованность - ваша обязанность. Как и задавать любые вопросы и внимательно слушать ответы. Здоровье ваше, у доктора вы одна из многих, а у себя/своего ребенка/своих родителей единственная-главная-любимая-необходимая.
К тому у нас есть форум для не только потрещать, но и подумать. И есть неравнодушные специалисты, профи хай класса, кот. всегда помогут :]49 что вам мешает спросить у них про назначеные препараты? кроме того поищите тему Венички (латиницей) про витамины на пвт. Она подробно и въедливо когда то изучила этот вопрос и щедро всё выложила тут :]02

Кстати, а вы спросили своего дока про направление на тест ИЛ28б? или сами узнали где у вас его делают? (он не дорогой нынче, можно и потратится). А про возможность подключить ингибитор узнали? У вас вот уже почти 12 недель, когда сдавать ПЦР?

И наконец. Можно тоже покопаться поиском, а можно спросить модераторов, наверняка кто то помнит такой момент, иногда меняли пег и приходил минус :]04 я помню неск. случаев когда Пегинтрон меняли на Пегасис и получали минус. Может быть можно спросить доктора о такой возможности? Ведь это ваше общее дело - успешная терапия. Понастойчивее бы, барышня, в ваших интересах ведь. Удачи и наколдовываем скорейший минус (ТТТ) ]:>

зы. кстати приводилась инфа (Belena находила) про падение гема и др. показателей крови на пвт, что это один из предикторов успешной пвт. Можете ее спросить или поиском покопаться, но я помню по многим тепрапийным и по себе что он падает и плато, потом опять и опять зависает, т.е вполне дает пройти теру, если еще нормально питаться (через не могу и не хочу), пить воду сколько положено и бывать на свежем воздухе. Те кто оч. хотел пройти пвт на полных дозах применяли препараты по мере надобности, они есть, но бум надеяться что это не ваш случай.
Худышка
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 апр 2014, 06:20
Генотип: 1
Откуда: Оренбург
Возраст: 37

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1893147Сообщение Худышка

ПЦР я сдала перед 13 уколом, за результатом через три недели. По поводу теста ИЛ28б: смысл мне сейчас здавать этот анализ, если ПЦР придет отрицательный, то так и пойду дальше на двойной, т. к. покупать третий препарат нет возможности :]82 , ну а если результат будет стремный, то скорее всего терру прекращу. тест ИЛ28б надо было перед лечением проверять.
ПВТ с 19.02.2014. Пегинтрон 100 + Рибавирин 800. Нагрузка на начало 350 000, вес 46.
4 нед - 1100 (+); 8 нед - 290 (+); 12 нед - 0 (-) вес через 4 месяца 41 кг
Окончание 14.01.15, ПЦР - отриц.
Аватара пользователя
Олежка Л
,
,
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:31
Генотип: 1b
Откуда: Ю.Урал
Возраст: 60

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1893364Сообщение Олежка Л

Худышка писал(а):ПЦР я сдала ... за результатом через три недели... если результат будет стремный, то скорее всего терру прекращу. тест ИЛ28б надо было перед лечением проверять.
Чё так долго ПЦР выполняют? Неделя максимум должна!
Выложила бы динамику всех анализов, судя по падению вирусной нагрузки и гема у тебя тенденция лечения похожа на мою. Как видишь уже год после теры минусую.
С аллелями в самом деле уже поздно, надо до теры было (imho)
ГепС F3 ПегИнтрон 150+Ребетол 1400
ПВТ (64нед) с 20.01.12 по 11.04.13 с 15нед(-)
Аватара пользователя
Лу-лу
,
,
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 18:09
Возраст: 43

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1893396Сообщение Лу-лу

Худышка, все будет хорошо!
а 3 недели может делают из-за ультры? (хотя у нас 2 недели ультру делают, а обычный ПЦР - 5 дней); может так долго - потому что переправляют из лабы в лабу? сдали бы вы обычный ПЦР сами; рублей 500 стоит; лучше уж тогда ПЦР-ку на 50 или 100 МЕ (а не на 300 МЕ; хотя и на 300 сойдет, за неимением иных)
Худышка
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 06 апр 2014, 06:20
Генотип: 1
Откуда: Оренбург
Возраст: 37

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1893706Сообщение Худышка

Да нееет, ПЦР качественный делают пару недель, с количественными пока проблемы с поставками, а три недели еще мне ждать, чтоб уж ехать как раз и за препаратами и анализы заодно узнать. Сразу поясню, почему не тороплюсь: поначалу вообще ждать не могла, поэтому сдавала за деньги, шоб скорее с минусякой поздороваться :]83 ; потом решила,что смысла в спешке нет, разница - через два дня или через месяц.... меня уже не напрягает этот Минус, как есть так уж есть :]75
ПВТ с 19.02.2014. Пегинтрон 100 + Рибавирин 800. Нагрузка на начало 350 000, вес 46.
4 нед - 1100 (+); 8 нед - 290 (+); 12 нед - 0 (-) вес через 4 месяца 41 кг
Окончание 14.01.15, ПЦР - отриц.
Аватара пользователя
Лу-лу
,
,
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 10 ноя 2013, 18:09
Возраст: 43

Re: Медленный ответ, нужна помощь!

Сообщение: # 1894176Сообщение Лу-лу

ок, напишите о результатах; желаю вам минуса по ПЦР!
Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»