Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: viktor 45, bobcat2, Модераторы

Niykov
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 05:01
Генотип: 1
Возраст: 38

Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1893802Сообщение Niykov
21 май 2014, 05:46

Здравствуйте, хочу попросить совета бывалых, есть у меня хороший знакомый, тоже болеет гепсом, так вот уже нужно лечится, так как последний фиброскан показал ф4, ему 49 лет, генотип 1в, ставили жировой гепатоз, ну и вот некоторые анализы, http://yadi.sk/d/HXpKRVisQriZT, http://yadi.sk/d/U8VBrZ_jQriaY, http://yadi.sk/d/kp3tkOYUQribf, http://yadi.sk/d/gSuTxDKJQricU, если нужно ещё что нибудь я выложу, а сам вопрос звучит так, с чего начинать лечение, с классической схемы пеги + рибы, либо может ингибиторы там какие сразу, на счёт финансов, так скажем обычный среднестатистический гражданин РФ, классическую схему должны дать по программе, но обещали в ноябре, а можно ли ждать до ноября с такими анализами? В общем буду рад любым советам.
Моя терапия viewtopic.php?f=25&t=56574
Старт 22.11.13 ПЦР 3,41*10в7, F3, 1В, альтевир 3 млн ч\д, + риб 1200.
с 5.01.14 альтевир 3 млн к\д, с 13 нед альгерон 0,7
ПЦР 11,21,35 -, 48+, 54-, 67-, УВО.

пугало
,
,
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:58
Возраст: 6

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1893809Сообщение пугало
21 май 2014, 06:51

Niykov писал(а):В общем буду рад любым советам.
А у знакомого чего ума не хватило самому написать? При Ф4 положена инвалидность, а их лечат бесплатно. При ф4 желательна тройная ПВТ.

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37299
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 37

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1893857Сообщение Alemadasja
21 май 2014, 09:42

Niykov, а общий анализ крови есть? тромбоциты на каком уровне?
Судя по узи, печень нормальных размеров, воротная вена вообще замечательная. ФГДС делал? что там с венами?
Имхо, по анализам я бы сказала что скан врет, нет там Ф4.
инвалидность есть, или по какой другой программе пеги дадут?
Если есть, можно попробовать выбивать ингибитор, но я бы на это особо не надеялась, все-таки классику пока не пробовал. А за свои конечно желательно, если они есть.
Анализ на интерлейкин ИЛ28б сдавал?
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Niykov
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 05:01
Генотип: 1
Возраст: 38

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1893863Сообщение Niykov
21 май 2014, 09:49

Раз пишу я, значит по каким то причинам знакомый этого сделать не может, зачем же грубить, на счёт того что при ф4 желательна тройная пвт, да и не при ф4 тоже это я и так догадывался, вопрос то стоит чем лечить, тройная пвт может быть разная, я ему предлагаю начать с классической пвт пеги + рибы, а потом если ответа не будет добавить ингибитор, вот вопрос какой, соф, очень дорого, и в России его не купить как я понимаю, олисио или как там он будет у нас называться или ещё какой, вот тут вопрос. Хочется как всегда не дорого и хорошо.

== 21 май 2014, 14:55 ==
Alemadasja писал(а):Niykov, а общий анализ крови есть? тромбоциты на каком уровне?
Судя по узи, печень нормальных размеров, воротная вена вообще замечательная. ФГДС делал? что там с венами?
Имхо, по анализам я бы сказала что скан врет, нет там Ф4.
инвалидность есть, или по какой другой программе пеги дадут?
Если есть, можно попробовать выбивать ингибитор, но я бы на это особо не надеялась, все-таки классику пока не пробовал. А за свои конечно желательно, если они есть.
Анализ на интерлейкин ИЛ28б сдавал?
Тромбоциты 150, по ОАК там почти всё в норме, интерлейкин собирается на днях сдавать, я ему тоже про него говорю, на счёт инвалидности я ему тоже говорил, он в очереди на бесплатное лечение стоит, в ноябре она подходит, так ему сказал врач по крайней мере, только вот можно ли ждать до ноября, фгдс спрошу, а на счёт инвалидности, кто нибудь по ней получал ингибиторы, просто я сейчас был в Тюмени, забирал лекарства, спросил у тамошней заведующей на счёт ингибиторов бесплатных, она сказала что у них не бывает таких.
Моя терапия viewtopic.php?f=25&t=56574
Старт 22.11.13 ПЦР 3,41*10в7, F3, 1В, альтевир 3 млн ч\д, + риб 1200.
с 5.01.14 альтевир 3 млн к\д, с 13 нед альгерон 0,7
ПЦР 11,21,35 -, 48+, 54-, 67-, УВО.

пугало
,
,
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:58
Возраст: 6

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1893877Сообщение пугало
21 май 2014, 10:16

Niykov писал(а):а на счёт инвалидности, кто нибудь по ней получал ингибиторы,
Да есть здесь такие, связывайся с ними и они подскажут.

Niykov
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 05:01
Генотип: 1
Возраст: 38

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1893888Сообщение Niykov
21 май 2014, 10:37

А как их найти, как их зовут, не подскажите?
Моя терапия viewtopic.php?f=25&t=56574
Старт 22.11.13 ПЦР 3,41*10в7, F3, 1В, альтевир 3 млн ч\д, + риб 1200.
с 5.01.14 альтевир 3 млн к\д, с 13 нед альгерон 0,7
ПЦР 11,21,35 -, 48+, 54-, 67-, УВО.

пугало
,
,
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:58
Возраст: 6

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1893890Сообщение пугало
21 май 2014, 10:46

Niykov писал(а):А как их найти
Подожди, они может сами откликнутся или администраторы полскажут

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37299
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 37

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1893900Сообщение Alemadasja
21 май 2014, 11:18

Niykov писал(а):я ему предлагаю начать с классической пвт пеги + рибы, а потом если ответа не будет добавить ингибитор, вот вопрос какой, соф, очень дорого, и в России его не купить как я понимаю, олисио или как там он будет у нас называться или ещё какой, вот тут вопрос.
На данный момент в России доступны боцепревир и телапревир, а месяц назад зарегистрировали и Совриад (российское название Олисио), но в продаже пока нет (наверное вопрос месяца). По-моему ок. 1 млн. руб. минимум на ингибитор нужно иметь.
Если начинать на классике и потом в зависимости от ответа присоединять ингибитор, то это может быть только боцепревир. Остальные инги добавляют с первого дня лечения.
Интерлейкин обязательно сдать, а потом уже принимать окончательно решение.
И врачу о себе почаще напоминать, не только в ноябре. Типа ситуация сложная, Ф4 же, страшно и т.д.
Niykov писал(а): только вот можно ли ждать до ноября
имхо, если по фгдс все в норме, то можно спокойно ждать. Диету мож пока какую щадящую.
Niykov писал(а):а на счёт инвалидности, кто нибудь по ней получал ингибиторы,
На форуме это Владимир46, omen, Alex2121, но все они сначала прошли стандартную неудачную 2-компонентную. Из ингибиторов по инвалидности рецедивистам пока давали только телапревир вроде.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

пугало
,
,
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:58
Возраст: 6

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1893933Сообщение пугало
21 май 2014, 12:45

Можно же наверное сказать, что уже самостоятельно прошёл одну или даже две неудачных стандартных ПВТ и попросить или потребовать тройную ПВТ, тем более если будет инвалидность и уже ф4(цирроз). Мой знакомый из Салехарда(50лет ему), уже год идёт на двойной стандартной. Анализы говорит плохие, хотели снимать с ПВТ, но упросил и продлили ещё на полгода. Вряд ли он выдержит. Похудел на 45 кг., почернел и уже кожа на суставах начала лопаться.

Niykov
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 05:01
Генотип: 1
Возраст: 38

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1893950Сообщение Niykov
21 май 2014, 13:37

Сказать то можно, но нужна выписка,а на слово я думаю не проверят.
Моя терапия viewtopic.php?f=25&t=56574
Старт 22.11.13 ПЦР 3,41*10в7, F3, 1В, альтевир 3 млн ч\д, + риб 1200.
с 5.01.14 альтевир 3 млн к\д, с 13 нед альгерон 0,7
ПЦР 11,21,35 -, 48+, 54-, 67-, УВО.

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37299
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 37

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1893968Сообщение Alemadasja
21 май 2014, 14:33

Niykov писал(а):а на слово я думаю не проверят.
конечно нет, не детсад ведь.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

пугало
,
,
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:58
Возраст: 6

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1894003Сообщение пугало
21 май 2014, 16:49

Niykov писал(а):но нужна выписка,а на слово я думаю не проверят.
Ну приди я тебе выписку дам. А как же люди сами лечатся, никто и не знает что у него гепатит. Не получится, значит надо искать врача, который любит "подарки" и всё будет окей. Надо только захотеть. За ручку в нашей жизни никто и никого водить не будет.

Niykov
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 05:01
Генотип: 1
Возраст: 38

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1894259Сообщение Niykov
22 май 2014, 05:34

Alemadasja писал(а):Если начинать на классике и потом в зависимости от ответа присоединять ингибитор, то это может быть только боцепревир. Остальные инги добавляют с первого дня лечения.
А как же я видел тему где то что женщине в европе сначала пеги + рибы назначили, а со второго вроде месяца совальди добавили?
Моя терапия viewtopic.php?f=25&t=56574
Старт 22.11.13 ПЦР 3,41*10в7, F3, 1В, альтевир 3 млн ч\д, + риб 1200.
с 5.01.14 альтевир 3 млн к\д, с 13 нед альгерон 0,7
ПЦР 11,21,35 -, 48+, 54-, 67-, УВО.

Аватара пользователя
Тётушка
Модератор
Модератор
Сообщения: 12367
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 07:15
Генотип: 1b
Откуда: Кубань
Возраст: 62

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1894275Сообщение Тётушка
22 май 2014, 05:57

Niykov
Если вены с тромбами пока в порядке, то цирроз может быть только начальным (класс А), а может и Ф3 пока. Значит, до ноября можно и подождать, но лишь бы и дальше не тянули. Телапревир (судя по форумной практике) при Ф4 практически бесполезен, сразу предупрежу, чтобы деньги на него не выкидывали.
Сейчас надо сдать на аллели, чтобы было понятно, что приблизительно можно ожидать вкупе с высоким фиброзом. Генотип 1 же?
Инвалидность просто из-за цирроза не дают, как выбивать - читайте на нашем форуме. Очень ему не помешает, раньше пролечиться поможет.
пугало писал(а):надо искать врача, который любит "подарки" и всё будет окей
Не думаю, что такой вариант пройдёт, т.к. инги у нас дают единицам на всю страну и при этом должны быть подробные все выписки, что не помогли предыдущие терапии с пегами, проводящиеся официально. И решает не один врач, ибо слишком они дороги и их назначение слишком исключительно у нас пока.
На начало ПВТ:HCV 31 год,мне-54,1б,F2,А3, криоглобулинемия(кожа,суставы, нач. гломерулонефрит).
ПВТ: 08.02.10-06.01.11 пегасис+рибы+нейпомакс при формуле<500.
МИНУС -c 3-ей нед; 3,6,9,13,23мес, 5 лет после ПВТ, крио-уже нет

Аватара пользователя
Alexsandr49
..
..
Сообщения: 2273
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 10:04
Генотип: 3a
Возраст: 55

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1894299Сообщение Alexsandr49
22 май 2014, 07:51

пугало писал(а): Похудел на 45 кг., почернел и уже кожа на суставах начала лопаться.
Такая шутка? Сколько же осталось (кг)? Минус есть?
Child A. УВО.

пугало
,
,
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 24 дек 2013, 17:58
Возраст: 6

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1894332Сообщение пугало
22 май 2014, 09:13

Какая может быть шутка. Люди мучаются и от гепса и от лечения, а я буду шутить. Было 105 при росте 185, осталось 60. Весь высох. Минус был поздним, поэтому и продлили.

Niykov
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 05:01
Генотип: 1
Возраст: 38

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1894367Сообщение Niykov
22 май 2014, 11:18

Вот ФГДС http://yadi.sk/d/BZ_pBanSQyNXW,
Тётушка писал(а):Телапревир (судя по форумной практике) при Ф4 практически бесполезен, сразу предупрежу, чтобы деньги на него не выкидывали.
А что тогда остается, либо 1800000 совальди, либо ждать совриад примерно за 1000000, но это пока вилами по воде, или есть ещё варианты, вообще если аллеи будут благоприятные можно же и пеги + рибы попробовать, если через 4 недели нагрузка не начнёт падать то добавить тот же совриад, и там уже 12 недель тройная, а оставшиеся 12 пеги + рибы, правильно?
Моя терапия viewtopic.php?f=25&t=56574
Старт 22.11.13 ПЦР 3,41*10в7, F3, 1В, альтевир 3 млн ч\д, + риб 1200.
с 5.01.14 альтевир 3 млн к\д, с 13 нед альгерон 0,7
ПЦР 11,21,35 -, 48+, 54-, 67-, УВО.

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37299
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 37

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1894370Сообщение Alemadasja
22 май 2014, 11:31

Niykov писал(а):А как же я видел тему где то что женщине в европе сначала пеги + рибы назначили, а со второго вроде месяца совальди добавили?
Есть такая тема. Только я писала о ныне в России доступных ингибиторах. А так, конечно, есть и Совальди за 60 000 евро за курс. Если есть такие деньги, то никаких проблем не должно быть. Просто я поняла, что речь о среднестатистическом россиянине, как ты написал.
Совриад, имхо, через месяц в российских аптеках уже будет. Но по схеме он начинается одновременно с пегами и рибами.

По фгдс ничего страшного я не вижу. Кандидоз, конечно, вылечить нужно. И гастрит, и за эзофагитом следить. Но в целом по нашей теме неплохо, имхо.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Niykov
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 13 дек 2013, 05:01
Генотип: 1
Возраст: 38

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1894376Сообщение Niykov
22 май 2014, 11:56

Alemadasja писал(а):Но по схеме он начинается одновременно с пегами и рибами.
Я почему то думал что если добавлять совриад позже то ничего страшного, он же подходит для рецидивистов и неответчиков, просто началом терапии нужно будет считать начало добавления совриада, ну или сделать перерыв на пару недель после месяца пеги + рибы, и начать пеги+ рибы + совриад, просто может же помочь и пеги + рибы, а как это можно проверить, есть только один способ который я знаю, это начать ПВТ, и по ПЦР после 4 недель будет видно, если скажем нагрузка хорошо упадёт, или вообще будет минус, то идти дальше, если же ответа не будет, то добавлять совриад, либо перерыв на 2 недели и на тройную с совриадом заходить.
Моя терапия viewtopic.php?f=25&t=56574
Старт 22.11.13 ПЦР 3,41*10в7, F3, 1В, альтевир 3 млн ч\д, + риб 1200.
с 5.01.14 альтевир 3 млн к\д, с 13 нед альгерон 0,7
ПЦР 11,21,35 -, 48+, 54-, 67-, УВО.

Аватара пользователя
Тётушка
Модератор
Модератор
Сообщения: 12367
Зарегистрирован: 10 янв 2007, 07:15
Генотип: 1b
Откуда: Кубань
Возраст: 62

Re: Подскажите с чего начинать, и чем лечить

Сообщение: # 1894429Сообщение Тётушка
22 май 2014, 14:25

Niykov писал(а):либо перерыв на 2 недели и на тройную с совриадом заходить
Я думаю, что уж перерыва точно делать нельзя.
Чисто моё дилетантское мнение - начать с пегов с рибами, будет МИНУС или совсем остатки РНК до 12 недель (сдавать каждые 4 недели, а то и чаще до получения минуса в этот период), то так и продолжать. А не будет, либо вообще нагрузка медленно падать будет, тогда подключить любой ингибитор кроме телапревира.
ИМХО.

== Чт 22 май, 2014 ==

Грыжу пищевода оперировать он не собирается? И с кандидозом что-то делать надо, ИМХО. Почему биопсию сразу не сделали на ФГДС?
А фото УЗИ есть?
На начало ПВТ:HCV 31 год,мне-54,1б,F2,А3, криоглобулинемия(кожа,суставы, нач. гломерулонефрит).
ПВТ: 08.02.10-06.01.11 пегасис+рибы+нейпомакс при формуле<500.
МИНУС -c 3-ей нед; 3,6,9,13,23мес, 5 лет после ПВТ, крио-уже нет

Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей