Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы

Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5196
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28

Re: Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Сообщение: # 2326651Сообщение Nessi

Sergio35
Да. 24 недели после окончания терапии.
Врачи рекомендуют строгую контрацепцию 12 недель после.
kargyraa писал(а):Ледипасвир при беременности ещё безопаснее дака.
У меня в протоколе был указан срок в 30 дней после.
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 39

Re: Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Сообщение: # 2326656Сообщение kargyraa

Nessi писал(а):У меня в протоколе был указан срок в 30 дней после.
Речь не о сроках выведения препарата из организма, а о тератогенности: лед ещё безопаснее для беременности, чем дак.
Nadine_Spb
Модератор
Модератор
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 20:34
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Сообщение: # 2327004Сообщение Nadine_Spb

Simseeker писал(а):А на форуме у кого-нибудь была аналогичная ситуация?
Нет.
Тут личная ответственность, помимо патологии физической, возможны изменения в строении гол. и спин . мозга, в связи с тем, что сперма обновляется каждые 70 дней, ваше обновление находится как раз в процессе ПВТ. Я не возьмусь вам советовать.
Сын Даня, 10 лет, 3 а/в, 11*10*6. viewtopic.php?f=71&t=56093
Начало 20.10.2016 200мгSof+30мгDac.
4 нед (-) 60МЕ
8 нед (-) 60МЕ
12 нед (-) кач и колич в УИ
УВО 12
УВО 48
УВО 1,5 года
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 39

Re: Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Сообщение: # 2327057Сообщение kargyraa

Nadine_Spb писал(а):помимо патологии физической, возможны изменения в строении гол. и спин . мозга
Изменения в строении головного мозга - это физическая патология.
Но в КИ тератогенности у животных проверяют и психические патологии постанатального развития плода. Если их не выявлено (а их на соф+даке не выявлено) - значит, их не было.
Так что не надо неаргументированно запугивать людей, подталкивая их к аборту.
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39109
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Сообщение: # 2327066Сообщение Lsan

Согласно британскому руководству по медикаментам для потребителей, "вероятно, лучше всего постараться не принимать никаких неосновных лекарств при беременности или если вы пытаетесь забеременеть... Практически мы знаем мало, за исключением того, что некоторые лекарства могут вызывать аномалии (тератогенез), и что они случаются с большей вероятностью, когда лекарство принимают в пределах 12 недель после зачатия."
http://www.antibiotic.ru/books/pd/18.shtml

Безопасных на 100% лекарств не существует.
kargyraa писал(а):в КИ тератогенности у животных проверяют и психические патологии
Вы изучали программы КИ по всем ПППД? :-)
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 39

Re: Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Сообщение: # 2327118Сообщение kargyraa

Lsan писал(а):Безопасных на 100% лекарств не существует.
А мужики-то не знали! Значит, медики, в обязательном порядке сажающие всех беременных ВИЧ-инфицированных женщин на инготерапию, в том числе категории Б по беременности (тот же тенофовир), поступают неверно, а правильно было бы таких рожениц поголовно стерилизовать? :]09
Кстати, тенофовир показан беременным и при ВГВ.
Беременеть вообще опасно: в США доля выкидышей по всем беременностям (независимо от наличия хронических инфекций у роженицы и прочих осложнений) достигает 20%. Вероятность врождённых патологий - до 4%.
Зато беременность при невылеченном ХВГС, не вызывающая здесь возражений, чревата увеличенной вероятностью выкидыша, недоношенностью ребёнка и передачей оному ифекции с вероятностью до 18%. Роды при невылеченном ХВГС дают риск осложнений и для самой беременной, в том числе по сахарному диабету! У новорожденных от ВГС-инфицированных матерей чаще не раскрываются лёгкие!
HCV-positive pregnant women appear to be at-risk for adverse neonatal and maternal outcomes.
Почему б тогда не призывать к аборту всех рожениц с непролеченным ВГС? Напротив, рассказывается, что риск передачи ВГС вертикальным путём ничтожно мал, влияние ВГС матери на здоровье плода минимально или отсутствует, лояльно воспринимаются рассказы отдельных форумчанок с непролеченным ВГС, всеми правдами и неправдами выбивающими разрешение на ЭКО, на которое они не имеют права ни по закону, ни по медпоказаниям.
Lsan писал(а):Вы изучали программы КИ по всем ПППД?
А Вы изучали, чтоб утверждать обратное?
Аватара пользователя
Simseeker
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 08:33
Генотип: 1b
Возраст: 62

Re: Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Сообщение: # 2327260Сообщение Simseeker

Привет, вот получил ответ от Бурневича:



Что значит нет информации?

Всюду написано - ввиду того, что действие софосбувира и даклатасвира
не изучено у беременных и незвестно действие препарата на плод, то
терапия начинается только при исключении беременности, а во время
терапии + минимум еще один месяц после ее окончания используется
эффективная контрацепция.

С другой стороны, нигде не написано, что если беременность случилась,
то требуется ее прерывание. Решение принимает беременная женщина
вместе с супругом, будучи проинформированная о всех рисках. Показаний
для прерывания беременности по медицинским показаниям нет. Однако
повторяю, всю ответственность несет исключительно ТОЛЬКО беременная,
принимая решения о пролонгации беременности (перед самой собой и
обществом) или о прерывании беременности (перед Богом). Никто не имеет
права решать за нее.

С уважением,
Э.З.Бурневич

-- 13 дек 2016, 20:41 --

А вот ответ Юсифа Алхазова с http://forums.rusmedserv.com

Доктор прав, т.к. нет данных о влиянии этих препаратов на развитие плода у людей.
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 39

Re: Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Сообщение: # 2327281Сообщение kargyraa

Simseeker
Хорошо, что Вы не поленились разместить ответ авторитетных медиков, допускающих возможность родить на ВГС-ингибиторах без доказанной тератогенности, как то соф+дак, соф/лед, соф/вел... :]74
А то начала складываться неприятная ситуация, когда беременных в аналогичных случаях упрямо склоняют сделать аборт, запугивая чуть ли не геенной огненной. Причём настаивать на столь радикальном шаге, как аборт, позволяют себе люди без медобразования!
Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5196
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28

Re: Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Сообщение: # 2327304Сообщение Nessi

kargyraa
Собственно, ЭЗ ответил то же, что высказали многие - решение принимать беременной.
А Алхазов поддержал прерывание.
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 39

Re: Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Сообщение: # 2327309Сообщение kargyraa

Nessi писал(а):Собственно, ЭЗ ответил то же, что высказали многие - решение принимать беременной.
Как раз "многие" тут высказали другую точку зрения - начали склонять к аборту.
Nessi писал(а):А Алхазов поддержал прерывание.
Что??? :]44
Это как же надо было интерпретировать его слова, чтобы увидеть в них совет прервать беременность?
Аватара пользователя
Simseeker
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 08:33
Генотип: 1b
Возраст: 62

Re: Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Сообщение: # 2327339Сообщение Simseeker

kargyraa писал(а):Это как же надо было интерпретировать его слова, чтобы увидеть в них совет прервать беременность?
Вопрос к Алхазову звучал так-же как в начале дискуссии : Врач гепатолог категорически требует прервать беременность. Что делать? Выходит что Алхазов тоже за "Соломоново решение", т.е. аборт.
1b, ВРВП 1-2ст., F4 (21,71 Кпа), 17,4 Кпа 01/2016
ПВТ с 11/04/15.
соф+дак (sodac), с 9 нед. соф MyHep, с 17 нед. кит.дак-порох

11 дней минус 17нед. минус
24 недели минус Финиш ПВТ
УВО24-Победа! 15/03/2016
Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5196
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28

Re: Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Сообщение: # 2327355Сообщение Nessi

kargyraa
Написано прямым текстом.
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 39

Re: Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Сообщение: # 2327360Сообщение kargyraa

Simseeker
Спросите у медиков в СПИД-центре по месту жительства, на какой отраве ВААРТ успешно беременеют их пациентки.
Почитайте материалы по теме ВИЧ-инги и беременность:
http://arvt.ru/forum/misc/term-339
Задайте обсуждаемый вопрос в разделе http://arvt.ru/forum/misc/questions: там отвечает Е. Степанова - врач-инфекцинист казанского СПИД-центра. Она хотя бы практик, и ВИЧ-ВГС коинфицированные к ней ежедневно на приём приходят.

По чужим пересказам у меня поначалу сложилось негативное мнение о Бурневиче, но когда цитируют его рекомендации прямым текстом, без интерпретаций, они выглядят здраво. Всё-таки он участник EASL. Я Вам сам предложил в первую очередь проконсультироваться по данному вопросу у него.
Бурневич, общающийся живьём с ведущими гепатологами мира, подтвердил, что доказанных тератогенных рисков соф+дак не несёт, а медпоказаний для аборта нет - это главное. Исходите из этого. В конце концов, аборт - это не за хлебом сходить.
Nadine_Spb
Модератор
Модератор
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 06 ноя 2013, 20:34
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 46

Re: Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Сообщение: # 2327361Сообщение Nadine_Spb

kargyraa писал(а):Как раз "многие" тут высказали другую точку зрения -начали склонять к аборту.
ГДЕ ты это видишь? Большинство говорит, что это решение женщины.
Ты уже призывал отказаться от ребенка в случае рождения не очень здорового.
Сын Даня, 10 лет, 3 а/в, 11*10*6. viewtopic.php?f=71&t=56093
Начало 20.10.2016 200мгSof+30мгDac.
4 нед (-) 60МЕ
8 нед (-) 60МЕ
12 нед (-) кач и колич в УИ
УВО 12
УВО 48
УВО 1,5 года
Werwert
Модератор
Модератор
Сообщения: 6363
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 12:06
Генотип: 1b сдох
Gender:

Re: Беременность на ПВТ (Соф+Дак)

Сообщение: # 2327363Сообщение Werwert

Nessi писал(а):решение принимать беременной
Причём во всех без исключения случаях. Не существует таких обстоятельств, при которых решение прервать или оставить беременность может принять за взрослую дееспособную женщину кто-то другой. Даже когда узи или генетический анализ показывают патологию, то есть это не вероятность её наступления, а свершившийся факт - даже в этом случае только женщина принимает решение и нередко решает оставить ребёнка. Другое дело, что она должна иметь полную информацию, чтобы принять это решение осознанно.
Врачи должны уведомить потенциальных родителей о возможных последствиях и вероятности их возникновения. Очевидно, что в данном случае они этого сделать не могут, так как у них нет информации, и они по привычке перестраховываются, рекомендуя аборт. То есть взять на себя ответственность за гипотетические отклонения в его здоровье они не могут, а за 100% лишение жизни - запросто! :]77

Все, кто здесь пишет о том, что нужно быть осторожнее, и что оставлять ребёнка - это безответственно, вы упускаете один момент: они же не обсуждают, стоит или нет беременеть на терапии, ребёнок УЖЕ есть. И вы очень гуманно рассуждаете, убить его или помиловать.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»