Мутация вируса-возврат

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

Рожденный в СССР
Сообщения: 124
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 08:57
Генотип: 8z
Возраст: 43

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2342681Сообщение Рожденный в СССР

shamil

Привет ! Такие же были вопросы. Может данные мне ответы помогут.
viewtopic.php?f=66&t=67818
viewtopic.php?f=36&t=67171
Аватара пользователя
shamil
,
,
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:05
Генотип: 3
Откуда: татарстан
Gender:
Возраст: 47

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2342700Сообщение shamil

Привет.Если конечно сделают,Референс -центр оставляет за собой право отклонить заявку. Теперь надеяться и ждать,раз уж судьба такой. Хочу сдать еще на ВГВ,надо в поликлинике сдавать на антитела или качество ВГВ?
G3а,F-3=9,9кПа,софдак.Старт 29.08.16,
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
Аватара пользователя
zeze-zezё
-
-
Сообщения: 12295
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 18:44
Генотип: Было С3 F3
Откуда: Москва
Gender:

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2342852Сообщение zeze-zezё

shamil
Вот,доктор ответил.
С3- F3 (11.9кПа)было
13.11.16-Sof+Dac+Rib
28.01.17-7,5кПа-aixplorer F1-2
4.02.17-закончил терапию

Тыц

5 лет без вируса👌
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 39

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2342922Сообщение kargyraa

shamil
Если ни один из гепатопротекторов не помогает нормализовать показатели печени, то в качестве поддерживающей терапии, до выхода дженериков новых схем, возможно применение схемы соф+рбв на срок, пока не накроют рибавириновые или софовые побочки. Согласно инструкции Гилеад к Sovaldi, применение схемы соф+рбв в качестве поддерживающей терапии у ожидающих пересадку печени возможно вплоть до момента пересадки или, по крайней мере, в течение 48 недель.
SOVALDI (400 mg) in combination with weight-based ribavirin (< 75 kg = 1000 mg; or ≥ 75 kg = 1200 mg) is recommended for up to 48 weeks or until the time of liver transplantation, whichever occurs first, to prevent post-transplant HCV reinfection.

Такой вариант вряд ли позволит избавиться от вируса (эффективность у ПППД-опытных - 33%), при этом повысит вероятность возникновения у вируса мутации на соф S282T, что может снизить эффективность новых схем перелечивания, даже если перейти на них с соф+рбв без какой-либо паузы. Однако соф имеет высокий порог резистентности и, в самом худшем случае, мутант S282T будет замещён "диким" штаммом в течение 6-12 месяцев со дня окончания приёма софа. Находясь на такой поддерживающей терапии, требуется регулярно контролировать ОАК, биохимию и ПЦР РНК - при резком ухудшении биохимии или вирусологическом прорыве поддерживающую терапию показано прекратить.
Аватара пользователя
viktoria1963
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 19:43
Генотип:
Откуда: одесса
Возраст: 67

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2342927Сообщение viktoria1963

kargyraa
Успех - это движение от неудачи к неудаче без потери энтузиазма. Уинстон Черчилль
viewtopic.php?f=3&t=67805
Аватара пользователя
shamil
,
,
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:05
Генотип: 3
Откуда: татарстан
Gender:
Возраст: 47

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2343624Сообщение shamil

kargyraa
Поясни пожалуйста попроще если можешь,у меня в результате(в процессе) инговой терры появился мутант,который сейчас нужно определить чтобы начать лечиться новой схемой,а если его определить не получиться,то надо ждать полтора года чтобы он заместился диким штаммом,я правильно понимаю? И что такое вообще "дикий" штамм?
G3а,F-3=9,9кПа,софдак.Старт 29.08.16,
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30832
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2343647Сообщение VeraVEK

kargyraa
Что ты можешь сказать по поводу этой статьи и препарата- Эзетимиб-
http://www.abc-gid.ru/news/show/2450/ Заранее благодарю!
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 39

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2343686Сообщение kargyraa

shamil писал(а):что такое вообще "дикий" штамм?
Вирус, не имеющий лекарственной резистентности.
shamil писал(а):Поясни пожалуйста попроще если можешь,у меня в результате(в процессе) инговой терры появился мутант,который сейчас нужно определить чтобы начать лечиться новой схемой,а если его определить не получиться,то надо ждать полтора года чтобы он заместился диким штаммом,я правильно понимаю?
Мутант NS5a-Y93H никуда из вирусного штамма не исчезнет. Но на эффективность перелечивания влияют и мутации на соф, и на превиры (мутанты на превиры часто подтягиваются вслед за асвирными, даже если превира в схеме ПВТ не было), потому желательно идти на перелечивание, имея штамм хотя бы без софовых и превирных мутантов. На замещение превирных мутантов может потребоваться до 1,5 лет - оттого и такой срок перерыва.
Кстати, в ЦНИИ Эпидемиологии/CMD полный анализ на мутации резистентности по всем трём неструктурным белкам доступен только на генотипе 1 - "троечникам" делают без оценки превирных мутаций. Может, с официальным утверждением в EASL/AASLD вокса и глеца в качестве "троечных" превиров, CMD получит и соответствующие тест-системы, но не факт - в России до сих пор не делают генотипирование ВИЧ на восприимчивость к терапии ингибиторами интегразы несмотря на то, что ралтегравир и долутегрвир доступны в отечественных аптеках уже несколько лет.

В России среди врачей распространена практика рекомендовать меньший срок перерыва между курсами безинтерфероновой терапии, чем полтора года - всего полгода. Такая рекомендация базируется скорее всего на том, что за 6 месяцев у половины возвратчиков на безинтерфероновых схемах софовые и превирные мутации замещаются диким штаммом, и этой неважнецкой статистики достаточно, чтобы уступить напору пациента в желании лечиться во что бы то ни стало.
VeraVEK писал(а):Что ты можешь сказать по поводу этой статьи и препарата- Эзетимиб-
http://www.abc-gid.ru/news/show/2450/
На самом деле, в пробирке хоть какую-то противоВГСную активность показывало много препаратов непрямого действия, а не только пэгорибы. :-)
Десять лет назад ВГС даже арбидолом намеревались лечить.
Arbidol: a broad-spectrum antiviral that inhibits acute and chronic HCV infection
Правда, в отличие от арбидола, эзетимиб недавно доковылял до опытов на живых ВГСниках.
Effect of ezetimibe in HCV viral load after liver transplantation
Согласно отчёту, в КИ эзетимиба планировалось вовлечь хотя бы пятерых человек, но получилось только двоих - трое других сбежали на ПППД. :-) Результат у оставшихся двоих немного предсказуем - околонулевой.
Впрочем, согласно "Ливерпулю" эзетимиб полностью совместим со всеми ПППД, так что если кому захочется "усилить" данным препаратом терапию, то самое худшее, что его ждёт - зря потраченные деньги. Арбидол, возможно, не будет лишним на ПВТ в осенне-зимний период эпидемии гриппа.

В разработке имелись и более интересные противоВГСные препараты непрямого действия, среди которых выделялся патронируемый AbbVie ингибитор циклофилина EDP-494. Но исследования EDP-494 были недавно свёрнуты ввиду нежелания компанией AbbVie запускать конкурента собственному гле/пибу. (Однако и специфическая побочка у EDP-494 была - обратимые нарушения зрения.) Из пресс-релиза следует, что AbbVie уверена в непревзойдённости гле/пиба, а тех, кто потерпит неудачу даже на гле/пиб+софе, будет столь мало, что разработка дополнительных антивирусных агентов для таких уникумов финансово не окупится. Того и гляди, lsan окажется прав - от безысходности в самых тяжёлых случаях врачи будут к нынешним ингосхемам интерфероны добавлять. :]85
По опыту ВИЧ-терапии возможен и другой вариант - при множественной резистентности бедолаге предложат схему, содержащую несколько ингибиторов одного класса, например, два взаимно дополняющих друг друга превира. В таком случае, и на межлекарственное взаимодействие с гепатоксичностью будут смотреть не так строго. Пьют же некоторые туберкулёзники по 20 месяцев целые чемоданы агрессивных антибиотиков с побочками в виде цирроза.

У фармкомпаний имеются наработки, способные ещё повысить эффективность / сократить сроки терапии, но их, по всей видимости, будут приберегать к моменту истечения патентов на нынешние нетленки, как Гилеад приберегала ТАФ к моменту истечения патента на ТДФ.
Аватара пользователя
viktoria1963
Сообщения: 69
Зарегистрирован: 24 дек 2016, 19:43
Генотип:
Откуда: одесса
Возраст: 67

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2343722Сообщение viktoria1963

viewtopic.php?f=3&t=67805
Аватара пользователя
shamil
,
,
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:05
Генотип: 3
Откуда: татарстан
Gender:
Возраст: 47

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2343756Сообщение shamil

kargyraa
Спасибо за пояснения. А еще такой вопрос: В разных источниках,разные предпологаемые сроки появления схемы софвелвокса,где то пишут 1.5-2 года,а где то к осени2017.Как думаешь когда такая схема может появиться?
G3а,F-3=9,9кПа,софдак.Старт 29.08.16,
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 39

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2343770Сообщение kargyraa

shamil
Попадалась инфа, что ожидаемый срок от подачи документов на регистрацию препарата в FDA до самой регистрации - 8 месяцев. Документы на гле/пиб и соф/вел/вокс были поданы в декабре, т. е., к осени ждём оригиналы. При этом документов на регистрацию схемы гле/пиб+соф нет, поскольку КИ такого трипла ещё только объявлены, и тем, кто захочет перелечиться гле/пиб+софом, но привык неукоснительно следовать официальным рекомендациям, без экспромтов, скорее всего придётся ждать 2018 г.
Касаемо сроков появления дженериков доподлинно неизвестно. К примеру, соф/вел в оригинале появился в июле 2016 г., тогда же Гилеад передала техдокументацию на Эпклюзу 11 индийским предприятиям, и уже в августе пошли первые партии дженерика из Бангладеш. Тем не менее, серьёзная надежда на добрую волю Гилеада и в случае с триплом есть.
Реально гле/пиб гораздо интереснее вел/вокса, но на добрую волю ЭббВи надежд гораздо меньше. :-)
Аватара пользователя
shamil
,
,
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:05
Генотип: 3
Откуда: татарстан
Gender:
Возраст: 47

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2343903Сообщение shamil

Сегодня сдал в поликлинике печеночные,результат АЛТ-91.1;АСТ-62.7 немного снизились по сравнению с теми которые были при возврате после ПВТ месяц назад(АЛТ-143;АСТ-86). А вообще какие исследования нужны и как часто чтобы хотя бы как то следить за состоянием печени?
G3а,F-3=9,9кПа,софдак.Старт 29.08.16,
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 39

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2343918Сообщение kargyraa

shamil писал(а):Сегодня сдал в поликлинике печеночные,результат АЛТ-91.1;АСТ-62.7 немного снизились по сравнению с теми которые были при возврате после ПВТ месяц назад(АЛТ-143;АСТ-86).
Логично. При возврате вирусной нагрузки произошла реактивация ВГС - подострая фаза, фаза обострения. Вот АлАТ и АсАТ и скакнули. Спустя месяц вирус вошёл в привычное хроническое русло - АлАТ, АсАТ начали опускаться.
shamil писал(а):А вообще какие исследования нужны и как часто чтобы хотя бы как то следить за состоянием печени?
В первые полгода после ПВТ - раз в три месяца ОАК, биохимию, УЗИ, АФП. Потом можно реже. Следить за субъективным самочувствием.
Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5196
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2343923Сообщение Nessi

kargyraa писал(а):мутанты на превиры часто подтягиваются вслед за асвирными, даже если превира в схеме ПВТ не было
Ссылки на источники?
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
Аватара пользователя
shamil
,
,
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:05
Генотип: 3
Откуда: татарстан
Gender:
Возраст: 47

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2343940Сообщение shamil

kargyraa
Благодарю за советы,постараюсь придерживаться рекомендаций.
G3а,F-3=9,9кПа,софдак.Старт 29.08.16,
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 39

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2343965Сообщение kargyraa

Nessi писал(а):Ссылки на источники?
AASLD2016 в помощь.
Recommended for Genotype 1 HCV NS5A Inhibitor Treatment-Experienced Patients
Testing for resistance-associated variants that confer decreased susceptibility to NS3 protease inhibitors and to NS5A inhibitors is recommended for patients with HCV genotype 1, regardless of subtype, in whom previous treatment with any HCV nonstructural protein 5A (NS5A) inhibitors has failed, and who have compensated cirrhosis,‡ or have reasons for urgent retreatment. The specific drugs used in the retreatment regimen should be tailored to the results of this testing as described below.

Генотип 3 вообще стоит особняком - специфику генотипа 3 с его связанными межбелковыми мутантами NS5a-NS3 мы с тобой уже обсуждали.
Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5196
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2344042Сообщение Nessi

kargyraa писал(а):The specific drugs used in the retreatment regimen should be tailored to the results of this testing as described below.
Тестирование для того, чтобы правильно подобрать схему для перелечивания, если оно требуется срочно.
Никакой речи о том, что мутанты на асвиры подтянули к себе мутанты на превиры.
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
kargyraa
.
.
Сообщения: 1810
Зарегистрирован: 02 май 2016, 21:34
Возраст: 39

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2344178Сообщение kargyraa

Nessi писал(а):Тестирование для того, чтобы правильно подобрать схему для перелечивания, если оно требуется срочно.Никакой речи о том, что мутанты на асвиры подтянули к себе мутанты на превиры.
Зачем тогда вообще тестироваться на превирные мутации, если ранее превирами не лечился? :-) По твоей логике NS3-протеаза должна была бы остаться "дикой".
С мутациями NS3-протеазы всё сложнее, на самом деле: есть терапийно-обусловленные мутанты, замещающиеся "диким" штаммом в пределах 1,5 лет, а есть самопроизвольные мутации, способные закрепляться в штамме не хуже NS5a-мутантов.
Аватара пользователя
Nessi
Модератор
Модератор
Сообщения: 5196
Зарегистрирован: 15 апр 2014, 21:28

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2344208Сообщение Nessi

kargyraa писал(а):Зачем тогда вообще тестироваться на превирные мутации, если ранее превирами не лечился?
Так они и без лечения превирами могут быть.
Возможность первичного выявления относительно высо-
ка у варианта Q80K, который в большинстве случа-
ев репликативной способности не теряет. Вариант Q80K
обладает устойчивостью разной степени к некоторым
одобренным к применению ингибиторам NS3-протеазы
(симепревиру, асунапревиру, паритапревиру). Интересно,
что этот вариант обнаруживается почти исключительно
в штаммах HCV подтипа 1a с частотой, зависящей от рас-
пространенности HCV подтипа 1a единого происхождения
(клады), среди населения данного региона. В Северной
Америке вариант Q80K обнаруживается у 48 % больных
с HCV генотипа 1a, в Южной Америке — приблизительно
у 9 %, в Европе — приблизительно у 19 %, со значитель-
ной разницей в частоте между отдельными странами этих
континентов.
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
Аватара пользователя
shamil
,
,
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 09 фев 2011, 12:05
Генотип: 3
Откуда: татарстан
Gender:
Возраст: 47

Re: Мутация вируса-возврат

Сообщение: # 2350976Сообщение shamil

Приветствую кто следит за моей темкой! Сегодня получил результат анализа на полиморфизмы- обнаружен злой Y93H мутант,обследовали NS5A и NS5B-это белки вируса,если я правильно понимаю.Доктор предлагает выбор схем для перелечивания. Пег+риб+соф 12недель;Соф+вел+риб 24нед;Пег+риб+соф/велп12нед. Я в растерянности,не знаю какая схема по эффективности лучшая и примерный бюджет по этим схемам.Уважаемые Знающие,посоветуйте,если будет вторая неудача,тогда точно туши свет...
G3а,F-3=9,9кПа,софдак.Старт 29.08.16,
начало ПВТ нагрузка 1,6*10^7.
Финиш 21.11.16 ПЦР"-"через месяц возврат.
ПВТ2 софвелпрбв24 5.07.19-19.12.2019 УВО 12
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»