После терапии прошло несколько лет и достали болезни.
Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
Вот скажи мне как адекватный неадекватному.итог каков? Что мы искали.за что Людвиг 14 отрубил голову Робеспьеру? Кто убил Кеннеди. Значимость ингибиторов или интерферонов в лечении гепатита С.точность метода исследования печени.или изучения направления розы ветров.
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
жорикк ты по сути вопроса отвечай, а не флуди, тогда и будешь адекватен. Сканы ПЦРок и фиброскана хотите увидеть? - так их нет, есть выписка, но выкладывать ни чего не собираюсь. Судя по ответам тут больше продажей занимаются, чем обменом мнениями. Я уже имею свой опыт, но делиться не с кем.
УВО 96
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
Мне лично от тебя ни каких фиброскана и пцрок не надо.я тебя узнал.ты был у меня на приеме
-
- Сообщения: 124
- Зарегистрирован: 05 янв 2017, 08:57
- Генотип: 8z
- Возраст: 43
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
Главное Ваш эксперт не отрицает их существование и лечение гепСа ими . А для многих и 73% как спасательный круг . Это что касается лечить не лечить. Дальше Ваши доводы не убедительны для меня. Не лечить пока не будет 100% , а если не будет ?Kisson писал(а):Ближайший ко мне эксперт пока сказал - фуфло пока эти дженерики при фиброзе F4 - результаты КИ 83%, в жизни - все 73% будут, стоит ли это, потраченных нервов - живи спокойно, когда 93% будут, тогда и .- конечно это я домыслил, но его слова не могу расценить иначе.
И да . Вы мне напоминаете моего отца. У него мнение похожее на Ваше. Дженерики ? Не зарегистированы ? Значит развод ! Лечить гепС ? Нет 100% ? развод !
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
Да-да-да, шесть страниц только Вам и втюхиваем: купите у меня, а лучше у меня)))Kisson писал(а):Судя по ответам тут больше продажей занимаются, чем обменом мнениями.
И Вы пытались найти здесь свою аудиторию, но неудачно.Kisson писал(а):Я уже имею свой опыт, но делиться не с кем.
На все вопросы отвечено.
"Только этого мало".
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
Kisson
Прочитал всё , у меня только один вопрос ! А зачем Вы зарегистрировались на сайте ? Или вам , тупо , не хватает общения !
И вообще удивляет Ваше отношение к своему здоровью ! У Вас f4 , и Вас это совсем не напрягает ! Не боитесь в дальнейшем получить РАК !?
Да , эти таблетки не дают 100% гарантии от излечения , но вот только сейчас масса болезней , при лечении которых используются препараты , которые могут и не дать должного эффекта ! Я уж молчу про химию при лечении рака ! Сколько там % на излечение и как она действует на организм человека и всё же её делают !
Прочитал всё , у меня только один вопрос ! А зачем Вы зарегистрировались на сайте ? Или вам , тупо , не хватает общения !
И вообще удивляет Ваше отношение к своему здоровью ! У Вас f4 , и Вас это совсем не напрягает ! Не боитесь в дальнейшем получить РАК !?
Да , эти таблетки не дают 100% гарантии от излечения , но вот только сейчас масса болезней , при лечении которых используются препараты , которые могут и не дать должного эффекта ! Я уж молчу про химию при лечении рака ! Сколько там % на излечение и как она действует на организм человека и всё же её делают !
ГепС ген3 F0
ПВТ Соф+Дак Natco с 28.09.2016
4w - отр. 50 Ме
8w - отр. 50 Ме
12w - отр. 50 Ме
Финиш 20.12.2016
УВО 6 ; 12
ПВТ Соф+Дак Natco с 28.09.2016
4w - отр. 50 Ме
8w - отр. 50 Ме
12w - отр. 50 Ме
Финиш 20.12.2016
УВО 6 ; 12
- VeraVEK
- Егоровна
- Сообщения: 30857
- Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
- Генотип: 1b F4 был
- Откуда: CR-32
- Gender:
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
Kisson
Правильно пишет Handsome
Для тебя дженерики фуфло, а посмотри мою подпись-откат за пол-года после ПВТ
от F4 до F2 ! Я почему и начала срочно лечение, что мне д.м.н. сказала-срочно
лечись-следующая стадия будет Рак. Хотя я узнала о своём заболевании в начале
2014 года, а потом проходила всестороннее обследование для лечения интерферонами,
но оно оказалось противопоказано. И как только узнала о дженериках-заказала,
пролечилась и...СПАСИБО ОГРОМНОЕ ДЖЕНЕРИКАМ
Так что не хай их огульно, а задумайся, пока не поздно!!!
Правильно пишет Handsome
Для тебя дженерики фуфло, а посмотри мою подпись-откат за пол-года после ПВТ
от F4 до F2 ! Я почему и начала срочно лечение, что мне д.м.н. сказала-срочно
лечись-следующая стадия будет Рак. Хотя я узнала о своём заболевании в начале
2014 года, а потом проходила всестороннее обследование для лечения интерферонами,
но оно оказалось противопоказано. И как только узнала о дженериках-заказала,
пролечилась и...СПАСИБО ОГРОМНОЕ ДЖЕНЕРИКАМ
Так что не хай их огульно, а задумайся, пока не поздно!!!
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
ТС ещё на первой странице писал:
-- 22 янв 2017, 23:12 --
Добавлю ещё чисто техническую информацию, развенчаю миф о 7 точках: на фибросканировании в Гепатоцентре никто никакие 7 точек у меня не замерял. Нашли одну удобную точку между рёбрами и фигачили туда, аж мозоль натёрли. Эластометрия в руках опытного специалиста более информативна, ИМХО, но такого специалиста гораздо труднее найти, чем фибросканщика.
На этом можно было бы горестно вздохнуть и закончить дискуссию.Kisson писал(а):Хочу лечиться наверняка, а не на 83%
-- 22 янв 2017, 23:12 --
Добавлю ещё чисто техническую информацию, развенчаю миф о 7 точках: на фибросканировании в Гепатоцентре никто никакие 7 точек у меня не замерял. Нашли одну удобную точку между рёбрами и фигачили туда, аж мозоль натёрли. Эластометрия в руках опытного специалиста более информативна, ИМХО, но такого специалиста гораздо труднее найти, чем фибросканщика.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
Ни кто не хает только береженого Бог бережет - нет еще практики лечения дженериками, ни один врач по месту жительства не возьмется у нас вести. Частные врачи - не вариант - лечат до тех пор пока деньги не кончатся, а результат их мало волнует. Если кого обидел - не со зла, 13 лет болезни сказываются. Если бы люди не сомневались не в чем - лечились бы сейчас пегами и не было бы проблем, а ингов уже наплодили - вот и берут сомнения. Пегинтрон - тоже в свое время превозносили за отсутствие побочек ...VeraVEK писал(а):И как только узнала о дженериках-заказала,
пролечилась и...СПАСИБО ОГРОМНОЕ ДЖЕНЕРИКАМ
Так что не хай их огульно, а задумайся, пока не поздно!!!
-- 23 янв 2017, 19:56 --
Это не миф - фиброскан сам производит эти измерения (не менее 7) и оценивает их достоверность , задача оператора сводится лишь к одному- найти наиболее подходящий просвет между ребрами.Werwert писал(а):развенчаю миф о 7 точках:
А эспертное УЗИ (некоторые его называют тут эластометрией) никогда не заменит ФиброСкан - именно поэтому, на нем не нужна * квалификация оператора!!!!!.
*- был не прав. НУЖНА КВАЛИФИКАЦИЯ ОПЕРАТОРА. Просто обязательна. (с) Kisson. Лохматый г.
УВО 96
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
Вы год (полгода) подстёгиваете свою иммунную систему интерфероновой дубинкой и полагаете, что организм всё это вопринимает, как райский нектар?Kisson писал(а):лечились бы сейчас пегами и не было бы проблем,
Не, ну, может и повезти Счастье есть, оно не может не есть.
А, может, и не повезти - и разбудите какое-нибудь аутоиммунное чудовище.
Уже не говоря о том, что процент УВО на пегах - ниже, чем на ингах.
Про стоимость пеготерапии - не упоминаю. Это ведь просто деньги, да и фиг с ними, лишь бы на здоровье было.
Мне нравится такой фиброскан.Kisson писал(а): фиброскан сам выбирает эти точки (области)
Ссылка есть на инструкции, протоколы, рекомендации? Ну, хоть на что-нибудь документальное, желательно от производителя фиброскана.
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
На ингах - те же мутанты, активация гепатита В, ГКЦ и тот же аутоимунный гепатит - ничего не поменялось.EndRay писал(а):А, может, и не повезти - и разбудите какое-нибудь аутоиммунное чудовище.
Этот сайт и создан как мне помнится для популяризации пегов и рибов
-- 23 янв 2017, 20:43 --
http://www.biopredictive.com/ru/sovreme ... za-pecheniEndRay писал(а):Ссылка есть на инструкции, протоколы, рекомендации?
УВО 96
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
Kisson
Ссылка хорошая. Старая, правда. Авторы ещё, видимо, не знали, что есть датчики для пациентов с большим весом.
Но, вообще-то, я спрашивал про обоснование вот этой фразы:...
Впрочем, поздно. Фраза уже другая. Да, и ладно.
Полагаю, что не столь важно, как называются лекарства, как то, насколько они помогают излечиться.
Я амиксин пробовал. По взрослому, 24 недели.
Г-но.
Не по вкусу, а по отсутствию желаемого результата.
Слышал, что инги - невкусные. Но это мелочи. Главное, что они результативные.
Но вот этого, никто не может гарантировать 100%.
Ссылка хорошая. Старая, правда. Авторы ещё, видимо, не знали, что есть датчики для пациентов с большим весом.
Но, вообще-то, я спрашивал про обоснование вот этой фразы:...
Впрочем, поздно. Фраза уже другая. Да, и ладно.
Я не в курсе, для чего создан этот сайт. Я тогда был ещё дитя. Ну, в смысле, не знал, что болен и всё такое...Kisson писал(а):Этот сайт и создан как мне помнится для популяризации пегов и рибов
Полагаю, что не столь важно, как называются лекарства, как то, насколько они помогают излечиться.
Я амиксин пробовал. По взрослому, 24 недели.
Г-но.
Не по вкусу, а по отсутствию желаемого результата.
Слышал, что инги - невкусные. Но это мелочи. Главное, что они результативные.
Ну, да. Есть некоторые вероятности. Можно подождать, вдруг чего ещё получше ингов придумают. Главное, чтобы время было.Kisson писал(а):мутанты, активация гепатита В, ГКЦ
Но вот этого, никто не может гарантировать 100%.
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
А инги значит гарантируют? При циррозе - и 100%. Только верится с трудом почему то. Сегодня - мутанты и резистентность - завтра еще какая бяка найдется ... А время нужно отслеживать - только спецов по отслеживанию нет, вот беда.
Про ФиброСкан и точность не заморачивайтесь - у него задача отслеживать изменения и он с ней справляется.
-- 23 янв 2017, 21:44 --
Про ФиброСкан и точность не заморачивайтесь - у него задача отслеживать изменения и он с ней справляется.
-- 23 янв 2017, 21:44 --
Столько времени на сайте с 2010 г.- всех уговариваете. а сами не пробовали?EndRay писал(а):Слышал, что инги - невкусные. Но это мелочи. Главное, что они результативные.
УВО 96
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
На интерферонотерапии ВГВ тоже может реактивироваться, только не в процессе приёма интерферонов, а по его окончанию.Kisson писал(а):На ингах - активация гепатита В, ГКЦ
Частота развития ГЦК у не принимавших ВГС-ингибиторы пациентов с циррозом печени - 3,4% в год:
https://medi.ru/info/3902/
Частота развития ГЦК у принимавших ВГС-ингибиторы пациентов с циррозом печени - 2,58% в год:
http://www.cmd-online.ru/vracham/nauchn ... -sem/1.pdf
Да, частота развития ГЦК среди циррозников, успешно пролечивших ВГС интерферонами, составляет всего 1,61% в год. Но у лиц вроде Вас, принципиально не лечащихся вообще ничем, онкориски в 1,5 раза выше, чем у принимавших ингибиторы. (3,4% vs. 2,58%)
За 15 лет нелеченного цирроза ГЦК получает 25% человек.
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
С чего вы взяли что я с F4 5 лет на пятой точке сидел? - Не лечился только ингибиторами. Поддерживающая терапия - тоже терапия. А насчет онкорисков - вы не встречали старушек 70-летних c F4 с гепСом? Все зависит от скорости процесса. Она у всех разная.kargyraa писал(а):Да, частота развития ГЦК среди циррозников, успешно пролечивших ВГС интерферонами, составляет всего 1,61% в год. Но у лиц вроде Вас, принципиально не лечащихся вообще ничем, онкориски в 1,5 раза выше, чем у принимавших ингибиторы. (3,4% vs. 2,58%)
УВО 96
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
А кто в медицине даст 100% гарантию?Kisson писал(а):А инги значит гарантируют? При циррозе - и 100%.
Вон, даже производители презервативов не гарантируют их - презервативов - 100% защитных свойств. А, казалось бы, чего там сложного...
Ингов не было в 2010-м.Kisson писал(а):с 2010 г. - всех уговариваете. а сами не пробовали?
А, так-то, я пробовал. Дважды, по полгода. Интерфероны + рибы.
Такие дела.
-- 23 янв 2017 23:02 --
Конечно.Kisson писал(а):Все зависит от скорости процесса. Она у всех разная.
Мой возраст совпадает с вашим. Стаж гепСа - предположительно - 32 года. Фиброз - 0.
Какой из этого можно сделать вывод?
Полагаю, никакого.
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
Пользуйтесь теми, которые с надписью "проверено электроникой"EndRay писал(а):Вон, даже производители презервативов не гарантируют их - презервативов - 100% защитных свойств. А, казалось бы, чего там сложного...
УВО 96
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
Прочтите, что на них написано - и зарыдайтеKisson писал(а):"проверено электроникой"
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
Фиброз - не линейный процесс. может развиться и за пару месяцев.EndRay писал(а):Фиброз - 0.
УВО 96
Re: ХГВГС с нормальным уровнем АЛТ и АСТ при фиброзе F4.
Не, не напугалиKisson писал(а):Фиброз - не линейный процесс. может развиться и за пару месяцев.
Если за 32 года не развился - с чего бы сейчас ему развиться?
Понятно, что если систематически надругиваться над печенью - она припомнит.
Внезапного фиброза не боюсь, ибо в него не верю.
Опасаюсь внепечёночных проявлений гепСа.