После терапии прошло несколько лет и достали болезни.

[Nessi]

Хотелось бы поподробнее, а то смахивает на холостой выстрел.

viewforum.php?f=59
приглашаю в этот раздел)
а то я там как-будто для себя пишу
только в теме про велпа 15 страниц

[ЕленаР]

Почему с рибами?

По данным джилеадовского КИ по софвелу фазы Астрал-4, у пациентов с декомпнсир. циррозом, генотипов 1-6:
12 нед софвел - 83%
24 нед софвел - 86%
12 нед софвел+риб - 94%
ну хотя бы о тенденциях в контексте продлить терапию или добавить рибы при циррозе (пусть и декомпенс) судить можно по этим данным, имхо...

[Kisson]

Подвожу итог вышесказанному.
Для меня самой безопасной и эффективной схемой на данный момент будет 24 нед. соф+вел.
Углубленное обследование печени и органов - это врядли в наших широтах.
Про преимущества схемы соф+дак над схемой соф+вел при циррозе на первом генотипе я бы поспорил - соф+вел без рибавирина компенсированный цирроз с вероятностью 89% лечит, а соф+дак+риб - 88%, если не меньше.


И еще - самая правильная тактика на войне - это тактика выживших.
Я задал свой вопрос по поводу рибаверина медикам - жду ответ .

[Werwert]

Гарик65, разве есть ещё места, где не делают узи брюшной полости?
А по поводу протокола лечения: ну ты с самого начала сам его выбрал, а дальше добиваешься от нас подтверждения правильности. Это твоё решение, вполне допустимое. Но здесь, на форуме, существует общая практика: при циррозе и высоком фиброзе все добавляют рибавирин. Так что, если не хочешь рибы, у нас не спрашивай

[Kisson]

Так что, если не хочешь рибы, у нас не спрашивай

Я бы спросил у тех, кто сам вылечился без рибов при фиброзе F4. Пока не встречал. Сведения нашел по ссылкам выше противоречивые, хочу сам разобраться. Советы посторонних тоже принимаются.

[Ирина1962]

Гарик65,
Привет!
А сколько в кПа фиброз?

[Kisson]

В районе 13 кПа - последнее измерение несколько лет назад, еще 2,5 годами раньше - 23 кПа был. Гептрал с урсофальком творят чудеса.

[жорикк]

Я валяюсь.вы меня конечно извините.но люди зажрались вы.среди такой о изобилия прям глаза разбегаются.предлагаю схемы лечения я для первого гена
1. Софдак
2.софлед
3софвел
4.софдак асун
5. Софлед асун
6.софвел асун
7.софдак сим
8 софвелсим.
9 софсим
10 викейра
11 софвикейра
12 дакасун пегорибы
13 софкурево
14 грязэлб
15 софгрязэлб
16. Глекпиб
17. Глекпиб соф
Еще скоро одсим и всякие рузасвиры и т д

[Ирина1962]

Гарик65,
Я думаю и без рибов все будет отлично!
Удачи!

[жорикк]

Проблема добавлять рибы или нет.мне бы ваши проблемы

[Kisson]

Я думаю и без рибов все будет отлично!
Удачи!

Принимается! Спасибо, тоже не болей!

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:

Проблема добавлять рибы или нет.мне бы ваши проблемы

Наука - дело тонкое, ты понял о чем я?

[Kisson]

Железобетонный аргумент против рибаверина?
https://cloud.mail.ru/public/3oSe/1KYcLkUwi

[VeraVEK]

Гарик65,
100%

Теперь найти бы такую схему со 100% на 12, или на 24 недели..., но всё-равно сомнения будут одолевать...

[Kisson]

Гарик65,
100%

Это я еще подтип свой не знаю - если это 1b - это будет все 146%

Отправлено спустя 30 минут 18 секунд:

Теперь найти бы такую схему со 100% на 12,

Есть такая схема - это на подтипе 1b - Викейра 12 недель, но при фиброзе F0 - F2. Сомнения только в ее более высокой гепатотоксичности при фиброзе F4.

Ну и с велом по разным источникам с циррозом 89% и без цирроза - 98-99% - неплохо.

[VeraVEK]

Гарик65,
Я имела ввиду схему, аналогичную этой - https://cloud.mail.ru/public/3oSe/1KYcLkUwi
на длительность ПВТ при лечении Соф/велом

[Kisson]

на длительность ПВТ при лечении Соф/велом

Подозреваю, что длительность лечения - это признак эффективности препарата, а количество неответов - это величина, зависящая от параметров самих пациентов.

100% 12 недель с Викейрой без рибоверина на 1b с комп. циррозом - это возможно удачное совпадение. В среднем по всему генотипу 1 эта цифра ниже.

Отправлено спустя 36 минут 9 секунд:

фиброзированная печень расстаётся с вирусом неохотно.

По любому надо определить подтип, чтобы быть уверенным. Добавлять рибоверин надо только на генотипе 3.

[Werwert]

Гарик65, эффективность препарата как бы тоже зависит от параметров пациентов.

[Kisson]

эффективность препарата как бы тоже зависит от параметров пациентов.

Что это значит применительно к моему случаю, соф+велу и по рибоверину?

[Werwert]

Гарик65, просто ты развёл в разные стороны два разных критерия: эффективность препаратов и параметры пациентов. Я твою логику понимаю, но считаю, что по отдельности их оценивать нельзя, не существует "сферическая эффективность препарата в вакууме", она всегда чуть-чуть разная на каждом конкретном пациенте.
Применительно к твоему случаю я такой диагноз поставлю: медицинская псевдозаумь Только не обижайся, она здесь многих посещает)). Стремление проникнуть в вопрос глубже, чем оно надо.
Я же уже написала тебе выше: ты не хочешь рибы - ну и молодец, значит, не пей. Не пытайся всех перетянуть на свою сторону и набрать целую кучу доказательств своей правоты. Наше лечение в большой степени интуитивное, иначе никак.

[Kisson]

Наше лечение в большой степени интуитивное, иначе никак.

Да уж, без буна тут никак...))))), мне врач с форума уже подтвердил мои мысли, какая уж тут интуиция .

Отправлено спустя 1 час 19 минут 59 секунд:

разве есть ещё места, где не делают узи брюшной полости?

Меня обследовали на УЗИ много раз - результат "бывает и хуже" - это со слов УЗИста.)
УЗИ экспертного класса не для нас простых смертных.
На Фиброскан с улицы не берут, а лежать каждый год в стационаре - тоска, да и не пробъешся туда - очередь на полгода вперед.