Нам поможет только чудо?

[электра]

ктв, Почему все сводят к одному диагнозу- цирроз(при 8.8 кпа) , в следствии ВГС. А причин кровотечений в ЖКТ много,взять те же полипы в пищеводе , они могут постепенно травмироваться , полип незначительно кровит , кал темнеет-скрытая кровь резко положительная, гемоглобин падает до низких показателей. А когда делали ФГС могли зацепить и вызвать длительную кровопотерю , а в следствии анемии понижение тромбоцитов , свертываемости крови .Пишу о полипе так как был случай с подростком,и пока не обнаружили полип пищевода и не убрали у ребенка не могли выяснить причины постоянного снижения гемоглобина и причины кровопотери. Причин много и нужно ехать в хорошую клинику чтобы их выяснить, созвонитесь с врачами и не откладывайте . Случай тяжелый и вопросы лучше задавать в докторском отделе , там вас быстрее сориентируют куда ехать и что делать

[Shloma1980]

Как лихо мы даём заключения дистанционно
Потише нужно думать то

Да я не спорю с заключением врача,я просто сам 2 года по всем этим врачам ходил и так-же все у них узнал,про признаки цирроза,про анализы,про расширение вен пищевода,про асцит и тд и тп.Просто удивительно все это.

[Арин]

взаимосвязи между нагрузкой и степенью разрушения клеток печени не существует, как я понимаю. Я пытаюсь к ПВТ ( после снятия угрозы кровотечения) подойти правильно, оценив и степень разрушения печени и нагрузку в том числе. Может быть еще не поздно все поправить, хотя бы застабилизировать или отсрочить трансплантацию.

согласна, добавлю, что потребность трансплантации не подтверждена

при циррозе уже могут Алт и Аст быть в норме.

да
но и нормальные трансы после кровотечения не есть подтверждение цирроза

вывод: в Москву и показать нескольким хорошим докторам с большой практикой лечения гепатита
лично я рекомендовала бы фиброскан руками Сергея Владимировича Морозова (НИИ Питания РАМН, Каширское шоссе) и его же консультацию.
Во 2-м КИБе (на Соколинке) зав.отделением гепатитов (не помню, как точно называется отделение) Кожевникова Галина Михайловна.
Нужно спокойный разбор думающим врачем. Лучше - не одним.
имхо

Отправлено спустя 3 минуты 58 секунд:
Да, Морозов несколько лет назад принимал и в частной клинике, ищите, туда попасть проще, быстрее.
К Кожевниковой можно (наверное) попасть через РУДН.

[Werwert]

Т.е. ВРВП , асцит, увеличение селезёнки, гепатит( это из того, что предоставила ТС) - это не признаки цирроза? А вот фиброскан- эт показатель, да

Именно так. Тем более, асцита нет.

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Как лихо мы даём заключения дистанционно
Потише нужно думать то

Золотые слова! Надеюсь, ты сам воспользуешься этой прекрасной идеей!

Отправлено спустя 4 минуты 24 секунды:
Тут суть в том, что достаточно спорный диагноз поставили, чтобы не заморачиваться, по формальным признакам. Ни спасать, ни вообще лечить его с этим диагнозом никто не собирается.
Нормальный врач, конечно, знает, что у ВРВП бывают и другие причины, кроме цирроза, вот к нормальному-то врачу и нужно попасть. Который, даже если диагноз подтвердится, не скажет, чтобы шли домой умирать, а будет спасать человека.

[Костян40]

. Надеюсь, ты сам воспользуешься этой прекрасной идеей!

Я тут вообще ничего не давал, а в мыслях отталкиваюсь от того, что есть в анамезе и заключения людей, проводивших очные
осмотры.

Именно так

Без комментариев
ПС. в данном случае только врачи и при очных приёмах могут понять истинную картину и поставить диагноз. Но цирротические изменения печени , я бы не исключал.
И фиброскан, уж точно не определяющий тут.

[Werwert]

Костян40, да никто не исключает такую возможность, но они же просто отделаться от него решили. Ну сам головой подумай. Я прекрасно знаю, как эти люди проводят очные осмотры, даже в Москве, что уж говорить о пригороде Белгорода.

[Костян40]

Werwert,
Я за тебя

[электра]

Костян40, Werwert, Даже взять фиброскан в этом случае тоже нужны уточнения, многое зависит от компетентности врача . Ведь мы много встречали на форуме случаев когда человек в одно время делает эластографию в трех разных клиниках и результаты кардинально рознятся :]04

[Елена155]

ВРВП и желудка 3 степени

читайте в подписи у автора внимательно. врвп 3 степени.что это?это и есть цирроз.
а нагрузка никак не показатель цирроз или нет или фиброз. при фиброзе 0 она может быть высокая и при циррозе низкая и пцр может иногда при циррозе вообще стать минус. и такое бывало.
Вам надо пробивать лечение и искать хорошего гепатолога,который проведёт вам противирусную терапию. потому что после кровотечения и с циррозом терапию надо проводить под присмотром грамотного специалиста.
поговорите с нашими врачами. Задайте вопросы в разделе:Вопрос доктору.
удачи Вам. История конечно убила. столько лет ходить к инфекционисту и неужели не предлагали противирусную терапию? под суд их всех на...

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

человек в одно время делает эластографию

фуфло этот фиброскан я вас умоляю. давно это известно. биопсия. и то у хорошнего хирурга а не фуфлогона который не умеет её брать. к сожелению сейчас и таких хватает.

Отправлено спустя 59 секунд:
здесь не нужна биопсия. врпв 3 степени увидит любое фгдс. здесь надо подбирать лечение при присмотре грамотного специалиста. имхо

[Sergeika80]

электра, на эластометрии что увидел врач, то и написал. Это субъективное исследование. Всё зависит от врача и аппаратуры.

[ЕленаР]

Я думаю в Тареевке разберутся что к чему

[Sergeika80]

ЕленаР,
+1

[электра]

электра, на эластометрии что увидел врач, то и написал. Это субъективное исследование. Всё зависит от врача и аппаратуры.

Субъективно это оценка, мнение , определенная точка зрения.а в нашем вопросе имеет значение -объективность- факт с которым не поспоришь(качество обследования). :]04

[Sergeika80]

электра, я не писал что в этом вопросе не нужна объективность :]04
я наоборот выразил своё мнение о эластометрии

[электра]

Sergeika80, Все нормально , сама сталкиваюсь с этим иногда в работе , когда сдают анализы в один день в моей лаборатории и следом идут в ИНВИТРО и возвращаются от туда не довольные,так как большая разница в результатах, приходится переделать чтобы успокоить родителей

[Werwert]

врвп 3 степени.что это?это и есть цирроз.

Ну не обязательно же. Здесь уже выше перечисляли другие возможные причины ВРВП.

[Елена155]

Здесь уже выше перечисляли другие возможные причины ВРВП.

причины возможные есть. но скажите сюда они подходят?
порталка и асцит бывают и при раке яичек и при сильно больном сердце.и при опухолях подпечёночных возникает подпечёночная порталка.и при тромбозе даже другая картина. но ведь эти причины к примеру были бы видны.
Врачи может и желают лучшего ,но не настолько уж,чтоб не понять что вврп от цирроза печени. когда цирроз уже осложнён порталкой,его увидит даже студент первого курса.
помимо всего этого наверно уж и анализы брали. гемостаз,протромбиновый индекс,белковые фракции.мно.
а фиброскан. у знакомой с форума после асцита ставит 2 фиброз. у неё уже субкомпенсированный цирроз печени .и сколько уж таких случаев.

Отправлено спустя 12 минут 34 секунды:
если даже неправильно взятая биопсия бывает неинформативна.что уж говорить о фиброскане. понятие фиброз -это гистологическое понятие. гистологическое!

[электра]

Sergeika80, Поздравляю тебя с отличным результатом трансаминаз, сразу видно что артиллерия у тебя мощнейшая , ждем твоего минуса

[Sergeika80]

электра, спасибо . Сам в шоке
Надеюсь

[Арин]

Врачи может и желают лучшего ,но не настолько уж,чтоб не понять что вврп от цирроза печени. когда цирроз уже осложнён порталкой,его увидит даже студент первого курса.

ради Бога, а сколько было случаев, когда все сливай воду, Ф4, пишут врачи, а там и близко нет.
Осмотр они там делали, да я вас умоляю.
мне тоже делали, у меня разрыв яичника, потеря сознания, ее с приема вызвали, я только из кабинета вышла.
Она не каталку вызывать, а рядом в карточку дописывать диагноз, при котором НЕЛЬЗЯ то лекарство, которая она мне полчаса назад назначила и я приняла. Что вызвало этот самый разрыв яичника.
Она что - обо мне думала? Как меня спасти? не, как самой подстраховаться, если я загнусь.
Никто не говорит, что это точно не цирроз.
но то, что врачи написали цирроз чтоб себя обезопасить даже не вникая - к гадалке не ходи.