Трудный выбор Ивана : "Мавирет"- оригинал или дженерики ???

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30836
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548201Сообщение VeraVEK

Иванпивовар писал(а): 17 сен 2018, 20:55а вот Бацких почему-то категорически отказывается от дженериков !
https://prodoctorov.ru/moskva/vrach/131586-backih/

Отправлено спустя 50 секунд:
Vitek, большое спасибо :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10776
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548202Сообщение Vitek

Из отзывов (по ссылке выше) о Бацких:
"Единственный доктор, отказавшийся от назначения дженериков, все остальные эскулапы, я извиняюсь, наинаглейшим образом втюхивали пресловутую индийскую продукцию." :]18
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30836
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548203Сообщение VeraVEK

Vitek, ага, доктор хороший, но наши, т.е индийские дженерики по его логике - 👎 Обидно, Зин :]09
Что-то вспомнила - а не Nessi ли он вёл на ПВТ ? :]84
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Иванпивовар
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 16 сен 2018, 18:46
Генотип: 2
Откуда: Москва
Возраст: 42

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548284Сообщение Иванпивовар

VeraVEK,
VeraVEK писал(а): 17 сен 2018, 22:34а
,т.е он тоже дженериками кого-то лечил???

Отправлено спустя 39 секунд:
VeraVEK писал(а): 17 сен 2018, 22:34Vitek, ага, доктор хороший, но наши, т.е индийские дженерики -
Что-то вспомнила - а не Nessi ли он вёл на ПВТ ?
,т.е он тоже дженериками кого-то лечил???
...Сладку ягоду рвали вместе,горьку ягоду - я одна.
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548293Сообщение ЕленаР

Nessi оригинальным харвони лечилась
От такого доктора попахивает снобизмом или перестраховкой о собственной "шкуре". Да простят меня за резкость..

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
Проводились сравнительные тестирования дженерических препаратов и оригиналов ряда компаний, отличий в эффективности не выявлено.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:
А насчет "побочек", " головных болей", то Nessi от оригинала также нехорошо было как некоторым от дженериков. Дело не в оригинальности. Но нужно не забывать, что у подавляющего большинства вообще никаких побочек нет.
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30836
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548335Сообщение VeraVEK

Иванпивовар, короче, Ванечка, я бы немного подождала на вашем с мамой месте(с F0-1 можно не торопиться), до выхода дженерика Мавирет, а пока была бы на связи с этой темой, которую я уже скидывала ранее - viewtopic.php?p=2543050#p2543050
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Иванпивовар
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 16 сен 2018, 18:46
Генотип: 2
Откуда: Москва
Возраст: 42

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548339Сообщение Иванпивовар

Спасибо за совет,но....чего ждать-то ???,дженерик "Мавирет"-те же яйца,только сбоку,как по мне...Короче,будем посмотреть,спасибо за поддержку...
...Сладку ягоду рвали вместе,горьку ягоду - я одна.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10776
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548349Сообщение Vitek

VeraVEK, тоже не понял, чего ему ждать. Если на дженериках, то достаточно и существующих. А если оригинал - то лучше и дешевле Мавирета нет.

Иванпивовар
, или у тебя сомнения в эффективности/беспобочности и дженериков, и оригинального Мавирета?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30836
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548360Сообщение VeraVEK

Иванпивовар, во всех действующих схемах на дженериках присутствует софосбувир, который действует на сосуды(если уже существуют проблемы сосудов, а давление, это те же сосуды), а в мавирете соф отсутствует!
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10776
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548370Сообщение Vitek

VeraVEK, не сочти за занудство, но не нашел нигде инфы о том, что соф действует на сосуды. Читал только в дневниках, что у совсем немногих иногда поднималось давление, но, опять же, от терапии ли... Но даже если от ПВТ, то хорошо если у 5% такие побочки возникали. И это не доказывает, что на Мавирете их заведомо не будет. Имхо, ПВТ напрямую на сердечно-сосудистую систему не действует, разве только может ослаблять организм в целом.
Ой, что-то я увлекся рассуждениями.
В любом случае, маме Ивана нужно идти на терапии (неважно, с какими препаратами) под наблюдением врача, раз есть жалобы на давление.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30836
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548397Сообщение VeraVEK

Vitek, если бы я сама это не испытала на себе, то промолчала бы, но не только я - скидывала же ссылку на Дневник выше - человек слетел с терапии в 9,5 недель и слава Богу, что не получилось возврата... И что, ты не встречал побочек в виде головных болей и головокружения, неконтролируемого повышения давления? :]09
По поводу мамы Ивана - он же написал, что там, где она живёт, нет надежды на поддержку квалифицированного специалиста :]05
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
Иванпивовар
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 16 сен 2018, 18:46
Генотип: 2
Откуда: Москва
Возраст: 42

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548400Сообщение Иванпивовар

Благодарен всем,но увы...повторюсь - квалифицированных врачей по месту жительства мамы НЕТ .
25 сентября пойду на прием и надеюсь получу грамотную,исчерпывающую консультацию,короче...без боя не сдамся!
...Сладку ягоду рвали вместе,горьку ягоду - я одна.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10776
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548401Сообщение Vitek

VeraVEK, да, побочки были у некоторых, но скорее это исключение, и несмертельные, и не факт, что от софа. Мне кажется, ты сгущаешь краски, один человек на весь форум слетел, так всем теперь Мавирет? Тем более и на нем побочки могут быть.

За разницу в цене оригинала и дженерика можно десяток раз в Москву слетать к самым крутым спецам или найти местного, который и за сто верст будет сам приезжать по каждому чиху))) Или вообще снять однушку в Москве за полтинник в месяц, а
оставшиеся триста тысяч на любых врачей хватит. Сорри, занесло меня, чужие деньги считать некрасиво, это уж пусть каждый сам решает. А с точки зрения терапии, имхо, переплачивать смысла нет.

Иванпивовар, как вариант, сначала проверить и при необходимости подлечить сердце, а потом ПВТ.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Иванпивовар
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 16 сен 2018, 18:46
Генотип: 2
Откуда: Москва
Возраст: 42

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548406Сообщение Иванпивовар

короче,все ясно

Отправлено спустя 20 минут 18 секунд:
...если нужно две упаковки "Мавирет" ,то куплю,буду держать вас в курсе событии .
Запутался я до безобразия(((
...Сладку ягоду рвали вместе,горьку ягоду - я одна.
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30836
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548414Сообщение VeraVEK

Иванпивовар, я бы на вашем месте подождала~ с пол-года до выхода дженерика мавирет - всё дешевле лечение обойдется :]09
Vitek, не один человек сошел с терапии - Котофеюшка тоже(она удалила свой Дневник)- viewtopic.php?f=59&t=63205,
Ahhen тоже - viewtopic.php?f=25&t=64686
Короче, возрастным гепСникам и с наложившимися проблемами сложнее лечиться :]82
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10776
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548425Сообщение Vitek

VeraVEK, возможно, но, чтобы это доказать, одного-двух примеров мало - надо собрать всю информацию о лечившихся старше определенного возраста, разбить по генотипу, фиброзу, наличию других заболеваний, препаратам, побочкам и т.п.
Ты, если бы на момент твоей терапии был доступен мавирет и в кармане было с трудом собранные полляма, на чем бы пошла?

Отправлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Про дженерик Мавирета откуда уверенность? Вон индийский софвелвокс уже больше года как "вот-вот появится".
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30836
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548429Сообщение VeraVEK

Vitek, ты в чём-то сомневаешься? :]09 Если бы, то конечно да :]83 Но у меня не было времени на раздумье - хрумала, что поближе лежало :]52
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10776
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548434Сообщение Vitek

VeraVEK, ошибся со схемой, тебе лям нужен был бы. Все равно "да"?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
Забыл, что ты полгода шла да еще и с рибами. В твоем случае, конечно, плюсов в пользу Мавирета больше.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30836
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548437Сообщение VeraVEK

Vitek, эх, люди квартиры продавали, только бы избавиться...
А если бы тебе сказали - "Срочно лечись, иначе через месяц, а может год будет рак... " Как бы ты поступил?
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10776
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 52

Re: Возврат после Зепатир (элбасвир + гразопревир). Что делать?

Сообщение: # 2548445Сообщение Vitek

VeraVEK, так я в первую теру и положил тогдашнюю стоимость однушки в Минске...
F3 определили. Теперь могу сказать, что, скорее всего, намеряли криво. Но все равно тогда других вариантов лечиться не было.
Вполне возможно, что и у тебя F4 был не совсем верно определен, да и гепС к раку только в 20% случаев приводит. Сейчас и вариантов лечения много, и информации валом, паниковать не стоит. Вот для того же и пишем Ивану уже в двух ветках, чтобы спокойно все взвесил.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»