ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: Vitek, bobcat2, VeraVEK, Werwert, Модераторы

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 47

Re: Помогите морально сделать шаг! . ИФА +.

Сообщение: # 2621743Сообщение Vitek
10 окт 2019, 11:45

VeraVEK писал(а):
10 окт 2019, 11:39
не заметил
Заметил еще вчера, мне не жалко :-)

Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Стив писал(а):
10 окт 2019, 11:09
Если можно повысить эффективность своей терапии, пусть на несколько %, то почему этим не воспользоваться
При наличии показаний к их применению - их нужно применять. А если человек с ГТ3 и низким фиброзом лечится софдаком - на кой ему рибы? Тут не так давно все горой за софдак голый стояли :-)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Стив
...
...
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Пол:
Возраст: 37

Re: Помогите морально сделать шаг! . ИФА +.

Сообщение: # 2621745Сообщение Стив
10 окт 2019, 11:53

VeraVEK писал(а):
10 окт 2019, 11:39
копировать" выскакивает и я жму вначале "копировать", а потом "цитировать" и удаляю с цитирования то, одно слово, а "вставляю" то, что скопировала
так долго, иногда так делаю, когда уже лень заново вверх/вниз))
Думаю надо исправить это в движке форума, сразу удобнее, на всех форумах так, что выделяешь, то и цитироваться должно сразу. Надо Главного порпосить :]98
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво92

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 47

Re: Помогите морально сделать шаг! . ИФА +.

Сообщение: # 2621746Сообщение Vitek
10 окт 2019, 11:56

VeraVEK писал(а):
10 окт 2019, 11:03
Werwert, :]49
Вот сколько наблюдаю ПВТ на ингибиторах с рибами и таких ужасных побочек, что указаны в инструкции вроде и не встречалось, кроме пожелтения - так и без него некоторые наблюдают такое, но рибы можно убавить, или совсем убрать, если что, а ингибиторы не уберёшь :]05 Так что страшилки-предупреждения про рибавирин, это просто страшилки ;]
Тем не менее, они хоть и редко, но встречаются. И что ты будешь делать, если кто-то, начитавшись форумов, без надобности добавит рибы, а потом наживет себе проблемы?
Если уж советовать их прием, то нужно, как и с любым другим лекарственным средством, обязательно указывать на противопоказания к применению (они есть) и на обязательность контроля уровня гемоглобина в течение всего периода использования.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Стив
...
...
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Пол:
Возраст: 37

Re: Помогите морально сделать шаг! . ИФА +.

Сообщение: # 2621747Сообщение Стив
10 окт 2019, 12:02

Vitek писал(а):
10 окт 2019, 11:49
При наличии показаний к их применению - их нужно применять. А если человек с ГТ3 и низким фиброзом лечится софдаком - на кой ему рибы? Тут не так давно все горой за софдак голый стояли
Наличие исходных ВАР NS5A существенно снижало частоту УВО12 при использовании комбинации
софосбувир и даклатасвир в течение 12 недель у пациентов с генотипом 3. По результатам анализа 175
пациентов с генотипом 3 в рамках исследования ALLY-3, наличие замены NS5A Y93H было ассоциировано
со сниженной частотой УВО12. Только 54% (7/13) достигли УВО12 по сравнению с 92% (149/162), у которых
не было данной замены. Несмотря на то, что небольшие абсолютные цифры затрудняют интерпретацию
данных, из общей группы пациентов 7% (13/175) имели замену Y93H, у всех был подтип 3а. Частота УВО
была ниже у пациентов с циррозом и Y93H. Среди пациентов без цирроза, но с заменой Y93H, 67% (6/9)
достигли УВО 12% по сравнению с 98% (125/128) пациентов без цирроза и без замены Y93H
.
(aasld17)

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Vitek писал(а):
10 окт 2019, 11:56
и на обязательность контроля уровня гемоглобина в течение всего периода использования.
где эти полчища рибоедов с "проваленным" гемоглобином?
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво92

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 47

Re: Помогите морально сделать шаг! . ИФА +.

Сообщение: # 2621750Сообщение Vitek
10 окт 2019, 12:10

Стив писал(а):
10 окт 2019, 12:04
где эти полчища рибоедов с "проваленным" гемоглобином?
Их общее количество может быть и на уровне статистической погрешности, но где гарантия, что не "прилетит". К тому же, мы же тут боремся за каждый процент, почему гем должен быть исключением. В любом случае, рекомендация мониторить гем при приеме рибов есть во всех гайдах, значит, не на пустом месте.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Стив
...
...
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Пол:
Возраст: 37

Re: Помогите морально сделать шаг! . ИФА +.

Сообщение: # 2621751Сообщение Стив
10 окт 2019, 12:15

Vitek писал(а):
10 окт 2019, 12:10
В любом случае, рекомендация мониторить гем при приеме рибов есть во всех гайдах, значит, не на пустом месте.
Это да. Я говорю о том, что на форумах не видел на рибах какого-то критического падения гемоглобина. Ну а мониторинг я люблю. Пусть мониторят)
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво92

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 47

Re: Помогите морально сделать шаг! . ИФА +.

Сообщение: # 2621753Сообщение Vitek
10 окт 2019, 12:18

Стив писал(а):
10 окт 2019, 12:04
Среди пациентов без цирроза, но с заменой Y93H, 67% (6/9)
достигли УВО 12% по сравнению с 98% (125/128) пациентов без цирроза и без замены Y93H.
(aasld17)
Тем не менее, в тех же AASLD для лечения ГТ3 без цирроза рекомендован (в качестве альтернативы) голый софдак. Сами же пишут, что выборка в 9 (!) человек не позволяет сделать однозначные выводы.
Помнится, на синем ты раскритиковал пример со ссылкой на статью, где в исследовании было 20 человек :]75

И где "эти полчища" возвратчиков на голом софдаке? Их должно было быть около одной трети от всех лечившихся.

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:
Стив писал(а):
10 окт 2019, 12:15
не видел на рибах
Лучше взять софвел и не заморачиваться.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Стив
...
...
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Пол:
Возраст: 37

Re: Помогите морально сделать шаг! . ИФА +.

Сообщение: # 2621755Сообщение Стив
10 окт 2019, 12:21

Vitek писал(а):
10 окт 2019, 12:18
И где "эти полчища" возвратчиков на голом софдаке? Их должно было быть около одной трети от всех лечившихся.
так далеко не все отписываются после лечения и не ограничивается число больных несколькими форумами. Да и на форумах немало возвратов на софдаке, это надо признать.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Vitek писал(а):
10 окт 2019, 12:20
Тем не менее, в тех же AASLD для лечения ГТ3 без цирроза рекомендован (в качестве альтернативы) голый софдак. Сами же пишут, что выборка в 9 (!) человек не позволяет сделать однозначные выводы.
Помнится, на синем ты раскритиковал пример со ссылкой на статью, где в исследовании было 20 человек
да, но доллар лучше чем ноль) это не идеальное исследование, но выводы можно сделать. И Карпов тот же пишет, что процент с мутациями от общей массы невелик, поэтому и процент возвратчиков не так заметен и разница эффективности софдака от свофвела. И это все в общем, а для каждого конкретного больного это может быть актуальным. Ведь никто не застрахован от мутаций.

Отправлено спустя 59 секунд:
Vitek писал(а):
10 окт 2019, 12:20
Лучше взять софвел и не заморачиваться
согласен

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
Хотя и на софвеле с мутациями роль рибавирина не определена однозначно:
Из 250 пациентов, принимавших софосбувир/велпатасвир, у 43 (16%) были выявлены исходные ВАР NS5A. Из их
88% достигли УВО12 по сравнению с 97% в группе пациентов без исходных вариантов, ассоциированных с
резистентностью. 84% пациентов (21/25) с заменой Y93H достигли УВО12. До получения дополнительных
данных касательно оптимальной терапии для пациентов с исходной заменой Y93, для пациентов с
циррозом рекомендуется добавление рибавирина.
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво92

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 47

Re: Помогите морально сделать шаг! . ИФА +.

Сообщение: # 2621766Сообщение Vitek
10 окт 2019, 12:45

Стив писал(а):
10 окт 2019, 12:29
так далеко не все отписываются после лечения и не ограничивается число больных несколькими форумами
Думаю, что с возвратами как раз-таки отписываются. В любом случае, раз не отписался или вообще не форумный человек, нельзя говорить, что это возвраты. В серьезных исследованиях из выборки исключают тех, о ком нет полной информации о результатах лечения. Или ты возьмешься доказать обратное? :-)
Стив писал(а):
10 окт 2019, 12:29
Да и на форумах немало возвратов на софдаке, это надо признать.
Немало - понятие относительное и субъективное. Хорошо бы в процентах от числа лечившихся. Не помню, где-то попадалось около 1,5%.
Стив писал(а):
10 окт 2019, 12:29
процент с мутациями от общей массы невелик, поэтому и процент возвратчиков не так заметен и разница эффективности софдака от свофвела. И это все в общем, а для каждого конкретного больного это может быть актуальным. Ведь никто не застрахован от мутаций.
Может быть.
Точно так же для каждого конкретного больного могут быть актуальными побочки от рибов, хотя их "процент от общей массы невелик"
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Стив
...
...
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Пол:
Возраст: 37

Re: Помогите морально сделать шаг! . ИФА +.

Сообщение: # 2621769Сообщение Стив
10 окт 2019, 12:49

Vitek писал(а):
10 окт 2019, 12:45
Думаю, что с возвратами как раз-таки отписываются. В любом случае, раз не отписался или вообще не форумный человек, нельзя говорить, что это возвраты.
у меня знакомый билдер, на форуме общаемся(на профильном). Он купил софдак, минус на 4 неделе получил, потом через 3 месяца возврат и забил. На форумы гепатитные не заходил. И таких думаю большинство.
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво92

Аватара пользователя
Gunbarka
..
..
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 21:36
Генотип: 3a
Откуда: СПб
Пол:

Re: Помогите морально сделать шаг! . ИФА +.

Сообщение: # 2621770Сообщение Gunbarka
10 окт 2019, 12:52

Стив писал(а):
10 окт 2019, 12:04
где эти полчища рибоедов с "проваленным" гемоглобином?
:D :D :D
3а, F-4
🏁03.08.19💊 Velakast+Ribasure(Aprazer)
4, 6, 8нед +
9нед <100ме
11нед + на грани чувст.60ме
13нед(-)60ме
Еду дальше( на Жигули)
viewtopic.php?f=25&t=73599

Аватара пользователя
Стив
...
...
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Пол:
Возраст: 37

Re: Помогите морально сделать шаг! . ИФА +.

Сообщение: # 2621771Сообщение Стив
10 окт 2019, 12:54

Vitek писал(а):
10 окт 2019, 12:45
Точно так же для каждого конкретного больного могут быть актуальными побочки от рибов, хотя их "процент от общей массы невелик"
Vitek писал(а):
10 окт 2019, 12:45
Может быть.
Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
Vitek, ну не встречал я от рибов существенных побочек. Ну приводил ты мне одного человека, которому(прости Господи) и без рибов два раза пописать осталось :D
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво92

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 47

Re: Помогите морально сделать шаг! . ИФА +.

Сообщение: # 2621772Сообщение Vitek
10 окт 2019, 12:57

Стив писал(а):
10 окт 2019, 12:49
Он купил софдак, минус на 4 неделе получил, потом через 3 месяца возврат и забил. На форумы гепатитные не заходил. И таких думаю большинство.
Думать ты, конечно, можешь, но это ж не доказательство для глобальных выводов. Да и вообще, может, и не возврат у него, вдруг он "наркоман инъекционный" (с).

Отправлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Стив писал(а):
10 окт 2019, 12:57
не встречал я от рибов
Так может быть аналогично
Стив писал(а):
10 окт 2019, 12:49
На форумы гепатитные не заходил. И таких думаю большинство.
?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Стив
...
...
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Пол:
Возраст: 37

Re: Помогите морально сделать шаг! . ИФА +.

Сообщение: # 2621773Сообщение Стив
10 окт 2019, 13:00

Vitek писал(а):
10 окт 2019, 12:57
наркоман
Анаболикоман он, хоть и тоже инъекционный) вот ты за слова зацепился)
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво92

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 47

Re: Помогите морально сделать шаг! . ИФА +.

Сообщение: # 2621776Сообщение Vitek
10 окт 2019, 13:04

Стив писал(а):
10 окт 2019, 12:29
Хотя и на софвеле
Так давай и на софвеле рибы всем подряд. Тогда и пеги впридачу.
Бессмысленная дискуссия. Невозможно делать выводы, не имея для этого достаточных данных и инструментов для их обработки. Есть рекомы, не нравится - действуй как знаешь.

Отправлено спустя 38 секунд:
Стив писал(а):
10 окт 2019, 13:00
вот ты за слова зацепился)
У тебя научился. :-)
"А ты докажи, что это возврат" (с):D :D :D
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Стив
...
...
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Пол:
Возраст: 37

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Сообщение: # 2621786Сообщение Стив
10 окт 2019, 13:17

Vitek писал(а):
10 окт 2019, 13:05
А ты докажи, что это возврат"
:D
даже и не собираюсь, потому как:
Vitek писал(а):
10 окт 2019, 13:05
Бессмысленная дискуссия. Невозможно делать выводы, не имея для этого достаточных данных и инструментов для их обработки.
Отправлено спустя 6 минут 46 секунд:
Vitek писал(а):
10 окт 2019, 12:45
Немало - понятие относительное и субъективное. Хорошо бы в процентах от числа лечившихся. Не помню, где-то попадалось около 1,5%.
некоторые сайты-продажники лекарств от гепСа и 100% излечения гарантируют :-)
а вообще:
Vitek писал(а):
09 окт 2019, 21:04
ЕленаР писал(а):
09 окт 2019, 20:56
Я не создаю мемуары со ссылками
На слово тут не верят. :-)
Было "наверное, 10%", стало 4%. Сути не меняет, но миллион туда - миллион сюда не комильфо.
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво92

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 3086
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 47

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Сообщение: # 2621796Сообщение Vitek
10 окт 2019, 13:35

Стив писал(а):
10 окт 2019, 12:29
а и на форумах немало возвратов на софдаке, это надо признать
Стив писал(а):
10 окт 2019, 13:24
некоторые сайты-продажники лекарств от гепСа и 100% излечения гарантируют
Не вижу разницы в достоверности и объективности источников :-)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Стив
...
...
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Пол:
Возраст: 37

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Сообщение: # 2621800Сообщение Стив
10 окт 2019, 13:37

Vitek писал(а):
10 окт 2019, 13:35
Не вижу разницы в достоверности и объективности источников
Видеть ты, конечно, можешь, но это ж не доказательство для глобальных выводов :-)

Отправлено спустя 5 минут 46 секунд:
Vitek писал(а):
10 окт 2019, 13:35
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
Может и у тебя не возврат? :D
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво92

Аватара пользователя
Gunbarka
..
..
Сообщения: 2688
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 21:36
Генотип: 3a
Откуда: СПб
Пол:

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Сообщение: # 2621804Сообщение Gunbarka
10 окт 2019, 13:47

Стив писал(а):
10 окт 2019, 13:42
не возврат
Не исключаешь повторное заражение? :D
3а, F-4
🏁03.08.19💊 Velakast+Ribasure(Aprazer)
4, 6, 8нед +
9нед <100ме
11нед + на грани чувст.60ме
13нед(-)60ме
Еду дальше( на Жигули)
viewtopic.php?f=25&t=73599

Аватара пользователя
Стив
...
...
Сообщения: 3042
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Пол:
Возраст: 37

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Сообщение: # 2621805Сообщение Стив
10 окт 2019, 13:50

Gunbarka писал(а):
10 окт 2019, 13:47
Не исключаешь повторное заражение?
ну так
Vitek писал(а):
10 окт 2019, 13:05
Невозможно делать выводы, не имея для этого достаточных данных и инструментов для их обработки
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво92

Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: White777