Страница 18 из 23

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 10 окт 2019, 14:54
Викторийа
Ахах жесть.
Короче, по ситуации надо смотреть, наверное.

Я просто сразу не стала рибавирин добавлять потому что я только переезала в новый город, устроиоась на хорошую работу, и как ьы полумертвой с желтыми глазами не хотелось бы начинать здесь карьеру. (

Так что, посмотрю, как там нагрузка будет падать с неделями и подумаю что делать...

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 10 окт 2019, 15:16
Vitek
Викторийа писал(а): 10 окт 2019, 14:54Так что, посмотрю, как там нагрузка будет падать с неделями и подумаю что делать...
Хозяин - барин.
Станислав Юрьевич писал(а): 10 окт 2019, 13:28Сразу скажу, что от того, когда вирус полностью исчезнет из крови во время терапии результат лечения не зависит (у меня было 3 пациента, у которых вирус в минимальном количестве сохранялся в крови к концу терапии, но потом больше не выявлялся в крови уже после завершения лечения).
Интересно, для кого в докторском советы дают...

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 10 окт 2019, 16:34
Викторийа
Vitek, блин, вот это западня(

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 10 окт 2019, 16:43
Gunbarka
Викторийа, в чём западня? :]75

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 10 окт 2019, 18:53
СанСан
Gunbarka, в рибах . Рибовириновая западня. Есть , или не есть, вот в чём вопрос :-)

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 10 окт 2019, 18:55
Викторийа
СанСан, да))

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 10 окт 2019, 18:57
СанСан
В рекомах - не есть. Но хочется рибов на всякий случай. Короче - муки выбора правильного решения.

Отправлено спустя 23 секунды:
Согласен, засада :D

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
Ну мне кажется, что незачем себя рибами потчевать. Фиброз минимальный у тебя, всё в порядке будет :]74

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 10 окт 2019, 19:00
Gunbarka
СанСан писал(а): 10 окт 2019, 18:53Есть , или не есть, вот в чём вопрос
- Мне положено рибы.
- Положено - ешь!
- Но они здесь не положены!
- Не положены - не ешь! :D

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 10 окт 2019, 19:02
СанСан
Gunbarka, ну да :D :D :D

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 10 окт 2019, 19:05
Gunbarka
СанСан писал(а): 10 окт 2019, 18:57хочется рибов
Как я тебя понимаю! :D

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 10 окт 2019, 19:11
СанСан
Да и нагрузка вирусная вроде небольшая, если не ошибаюсь? Это сколько 1,3*10^5 в ме ? 130000 ?

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
Хотя и нагрузка эта особо ни к чему... У меня вон 2 мульёна с лишним этих МЕ было. Через 3 недели - минус...

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 10 окт 2019, 23:30
Werwert
Вот поэтому и советуют всё же по возможности лечиться у врача. Потому что ни один нормальный врач не будет прописывать препараты "с запасом", "шоб уж наверняка". Это бытовая психология всё же. А врач, не находящийся под психологическим давлением "всё, что угодно, за минус", прекрасно понимает, что вред организму - это вред организму, откуда бы он ни происходил. И если можно избежать назначения лишних лекарств, это нужно сделать.

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 11 окт 2019, 07:47
Стив
Werwert писал(а): 10 окт 2019, 23:30Потому что ни один нормальный врач не будет прописывать препараты "с запасом", "шоб уж наверняка".
А как отличить нормального врача от ненормального? Заходишь к врачу и спрашиваешь, доктор вы нормальный? Тот нет, я не нормальный. А, ну тогда извините, я другого, нормального поищу :D
Что, мало врачей назначают продление и усиление пвт или они автоматически считаются ненормальными?)
Карпов, например, не против продления и усиления все же, а он более чем нормальный врач, думаю это сомнений не вызывает:
viewtopic.php?f=65&t=72719
viewtopic.php?f=65&t=72660
По второй ссылке он говорит человеку без фиброза на веле, что при наличии мутации Y93H процент неудачи 15-20% !!!
По первой ссылке он еще не исключает перелечивания. А вот теперь можно сравнить вред от добавления рибавирина и от возможного перелечивания.
Скажешь возвраты редки, но может и от того, что многие продляют и усиливают) А процент возвратов кажется небольшим, пока он не коснулся конкретно "тебя".
Понятно 1,2 генотип. Но почему так некоторые настойчиво против усиления терапии для 3 генотипа? В особенности кто этих рибов и не нюхал)

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 11 окт 2019, 10:46
Викторийа
Стив, а что, с мутацией есть шанс на УВО? Ты пишешь, что кто-то сказал?, что с мутацией 20% неудачи было.
Разве мутация- не 100% -ный провал?

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 11 окт 2019, 10:49
Стив
Викторийа писал(а): 11 окт 2019, 10:46Разве мутация- не 100% -ный провал?
конечно нет, по мнению Карпова, на софвеле с мутациями Y93H, эффективность терапии составляет 80-85%, при добавлении рибавирина к схеме эффективность терапии еще выше.

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 11 окт 2019, 10:58
Викторийа
Стив, мутация появляется по какой причине? Я думала, что если передался через человека, который лечился ранее. А, пройдя по ссылкам в твоем сообщении , выходит, что от времени нахождения в организме зависит???
Я реально подозреваю, что меня заразили в 2000 во время операции (аппендицит). . Потому что у меня после была температура неделю и вообще трустло и было очень плохо. Консилиум врачей собрался вокруг меня.

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 11 окт 2019, 11:02
Стив
Викторийа, мутация может быть как изначальной(вирус периодически "выдает" мутацию при репликации), так и приобретенной(под действием лекарств). При заражении также можно получить мутацию, если она была у заражающего.

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 11 окт 2019, 11:09
Werwert
Стив писал(а): 11 окт 2019, 07:47Что, мало врачей назначают продление и усиление пвт или они автоматически считаются ненормальными?)
Не любое продление или усиление ненормально, есть оправданное и неоправданное. Нормальный врач их различает. Я вроде понятно написала :]75

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 11 окт 2019, 11:18
Стив
Werwert писал(а): 11 окт 2019, 11:09Я вроде понятно написала
:]49 :]80 да я все понимаю, я в целом, не конкретно тебе)

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Добавлено: 25 фев 2020, 23:49
Hcvpatient
Интересная статья про устаревшие методы лечения 3 генотипа
Систематический мета-анализ лечения HCV 2 и 3 генотипа схемами соф+риб и соф+риб+интерферон.

https://sites.kowsarpub.com/archcid/articles/79465.html

3 генотип, устаревшие схемы
55% успех (95% ДИ: 44% - 66%) первичное лечение SOF + RBV 12 недель, 292 чел
81% успех (95% ДИ: 72% - 88%) первичное лечение SOF + RBV 24 недель, 465 чел
93% успех (95% ДИ: 85% - 99%) первичное лечение SOF + RBV + PegIFN 12 недель, 221 чел

Другое исследование
https://www.gastrojournal.org/article/S ... ext#sec2.3

3 генотип, устаревшие схемы
71% успех sofosbuvir +ribavirin 16 нед., 181 чел.
84% успех sofosbuvir +ribavirin 24 нед., 182 чел.
93% успех SOF + RBV + PegIFN 12 нед., 181 чел.