Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы
- Tom_leonidas
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 03 мар 2019, 08:35
- Генотип: 1b
- Откуда: ЕКб, СПб
- Gender:
- Возраст: 50
Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
Здравствуйте.
Врач (с большим опытом и вообще уважаемый) в платной клинике назначила все необходимые анализы и озвучила (пока, устно) способ лечения - Соф + Дак 12 недель.
Дала устно (разговаривал по телефону, еле добился от нее) торговое название препарата, который она рекомендует и контакты поставщика. (еще не понял законно ли поставщик представляет дженерики в РФ и бывает ли это вообще законно)))
Вопрос: как в документах врач должен обозначить свои рекомендации/назначения? Должна ли она в документах обозначить рекомендуемые ей торговые названия лекарств?
Как в документах фигурирует какие именно лекарства я принимаю под ее наблюдением?
Допустим, я именно по ее рекомендации приобрету препараты - какова ее ответственность за последствия? (я даже не за результат лечения сейчас беспокоюсь - понятно, что тут есть вероятность какая-то, а за то, что бы не съесть какую-то бяку неизвестного происхождения).
Как это вообще правильно регулируется?
Врач (с большим опытом и вообще уважаемый) в платной клинике назначила все необходимые анализы и озвучила (пока, устно) способ лечения - Соф + Дак 12 недель.
Дала устно (разговаривал по телефону, еле добился от нее) торговое название препарата, который она рекомендует и контакты поставщика. (еще не понял законно ли поставщик представляет дженерики в РФ и бывает ли это вообще законно)))
Вопрос: как в документах врач должен обозначить свои рекомендации/назначения? Должна ли она в документах обозначить рекомендуемые ей торговые названия лекарств?
Как в документах фигурирует какие именно лекарства я принимаю под ее наблюдением?
Допустим, я именно по ее рекомендации приобрету препараты - какова ее ответственность за последствия? (я даже не за результат лечения сейчас беспокоюсь - понятно, что тут есть вероятность какая-то, а за то, что бы не съесть какую-то бяку неизвестного происхождения).
Как это вообще правильно регулируется?
с 2004;
2019: 1b; 4.3*10^6; F0-F1
12 недель СОФ+ДАК "не обнаружено" 50 МЕ/мл
2019: 1b; 4.3*10^6; F0-F1
12 недель СОФ+ДАК "не обнаружено" 50 МЕ/мл
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
Tom_leonidas,
К кому именно из врачей на форуме обращен этот вопрос? Или он просто для чисто поболтать?
Если да, то тогда идем с этим вопросом в соответствующий раздел.
К кому именно из врачей на форуме обращен этот вопрос? Или он просто для чисто поболтать?
Если да, то тогда идем с этим вопросом в соответствующий раздел.
Здесь никого нет. (Бел Кауфман)
- Tom_leonidas
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 03 мар 2019, 08:35
- Генотип: 1b
- Откуда: ЕКб, СПб
- Gender:
- Возраст: 50
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
это ни к кому конкретно (так в правилах написано - если ни к кому, то создай новую тему в общем разделе. К тому, кто знает, как регулируется врач-лечение-рекомендованные препараты с правовой точки зрения.
Возможно, действительно лучше было не в этом разделе - буду признателен, если перенесете туда, куда лучше подходит. Только дайте знать, пожалуйста
Возможно, действительно лучше было не в этом разделе - буду признателен, если перенесете туда, куда лучше подходит. Только дайте знать, пожалуйста
с 2004;
2019: 1b; 4.3*10^6; F0-F1
12 недель СОФ+ДАК "не обнаружено" 50 МЕ/мл
2019: 1b; 4.3*10^6; F0-F1
12 недель СОФ+ДАК "не обнаружено" 50 МЕ/мл
- Lsan
- add-minus
- Сообщения: 39107
- Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
- Генотип: 1b
- Откуда: Praha - Москва
- Gender:
- Возраст: 70
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
Дженерики на территории России не могут быть в продаже. Они не зарегистрированы в России, а потому их ввоз и сбыт преследуется по закону. Ст.238.1 УК РФTom_leonidas писал(а): ↑03 мар 2019, 09:47Дала устно (разговаривал по телефону, еле добился от нее) торговое название препарата, который она рекомендует и контакты поставщика. (еще не понял законно ли поставщик представляет дженерики в РФ и бывает ли это вообще законно)))
Ввоз (пересылка почтой) лекарственных препаратов разрешен только для личных нужд.
Рецепты и назначения врач делает , используя международные непатентованные наименования (МНН) лекарств.Tom_leonidas писал(а): ↑03 мар 2019, 09:47Вопрос: как в документах врач должен обозначить свои рекомендации/назначения? Должна ли она в документах обозначить рекомендуемые ей торговые названия лекарств?
Аптеку врач конкретизирует только в одном случае - когда назначает льготные лекарства.
Врач безусловно несет полную ответственность за назначаемые лекарства.На рецепт ставится именная печать.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
Если я правильно понимаю ситуацию, за поставщика она точно отвечать не будет, это ваша ответственность.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
- Tom_leonidas
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 03 мар 2019, 08:35
- Генотип: 1b
- Откуда: ЕКб, СПб
- Gender:
- Возраст: 50
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
то есть мне надо получить от нее схему лечения и рецепт на соф и дак , и это будет ее ответственность.
А какого производителя или поставщика я выберу - это моя ответственность.
При этом это никак не мешает мне находиться под ее наблюдением (сдавать анализы, следовать схеме и т п.)
А какого производителя или поставщика я выберу - это моя ответственность.
При этом это никак не мешает мне находиться под ее наблюдением (сдавать анализы, следовать схеме и т п.)
с 2004;
2019: 1b; 4.3*10^6; F0-F1
12 недель СОФ+ДАК "не обнаружено" 50 МЕ/мл
2019: 1b; 4.3*10^6; F0-F1
12 недель СОФ+ДАК "не обнаружено" 50 МЕ/мл
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
Tom_leonidas, вам могут назначить только препараты, официально зарегистрированные в России. Если вы будете лечиться дженериками, приобретёнными неофициально, то отвечать за результат лечения точно никто не будет, это ваш риск. Если это для вас неприемлемо, покупайте оригиналы.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
- Tom_leonidas
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 03 мар 2019, 08:35
- Генотип: 1b
- Откуда: ЕКб, СПб
- Gender:
- Возраст: 50
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
=) приемлемо)) всем же приемлемо. Я пытаюсь разобраться в ситуации, в которой не являюсь специалистом.
И вот уже противоречие:
А уже какие именно я куплю (Оригинал или Дженерики из разных стран и производителей) - это уже мое дело и моя ответственность.
Тогда врач за лечение дженериками ответственность не несет, но несет ответственность за назначение самих МНН и схему лечения. Так?
И вот уже противоречие:
и
Правильно ли я понимаю, что врач выписывает МНН - в моем случае Соф+Дак ибо они оба (вроде) в РФ зарегистрированы.
А уже какие именно я куплю (Оригинал или Дженерики из разных стран и производителей) - это уже мое дело и моя ответственность.
Тогда врач за лечение дженериками ответственность не несет, но несет ответственность за назначение самих МНН и схему лечения. Так?
с 2004;
2019: 1b; 4.3*10^6; F0-F1
12 недель СОФ+ДАК "не обнаружено" 50 МЕ/мл
2019: 1b; 4.3*10^6; F0-F1
12 недель СОФ+ДАК "не обнаружено" 50 МЕ/мл
- Lsan
- add-minus
- Сообщения: 39107
- Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
- Генотип: 1b
- Откуда: Praha - Москва
- Gender:
- Возраст: 70
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
В принципе, так.Tom_leonidas писал(а): ↑04 мар 2019, 11:29А уже какие именно я куплю (Оригинал или Дженерики из разных стран и производителей) - это уже мое дело и моя ответственность.
Так.
Врач выписывает рецепт (МНН латынью), а где, в какой аптеке, вы его "отоварите" - это ваша проблема.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
Tom_leonidas, Рецепт на дженерик не выпишут. В заключении с печатью напишут: Пациент выбрал такой то дженерик, предупреждён, что он не зарегистрирован в РФ. Но всё равно избрал в качестве лечения такой то препарат. О последствиях предупреждён. И ваша подпись. Как-то так.
Ф4, 17.8 кПА, Тромбоциты 70, АСТ 90, АЛТ 82, ГГТ 76, 1.8x10^5 Ме/мл.
14/02/2019 Старт ПВТ Velpanаt, с 13 недели добавлю VELPANАT + Рибы.
===
25/02/2019. Тромбоциты 73, АСТ 55, АЛТ 39, ГГТ 72, 60 Ме/мл 150 копий/мл.
14/02/2019 Старт ПВТ Velpanаt, с 13 недели добавлю VELPANАT + Рибы.
===
25/02/2019. Тромбоциты 73, АСТ 55, АЛТ 39, ГГТ 72, 60 Ме/мл 150 копий/мл.
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
Всё верно. Только я всё равно не понимаю, о какой ответственности врача здесь идёт речь. Схема настолько несложная, что, если хотите, и я вам её распишу, и любой из нас. Она общедоступна и подробно расписана в материалах международной ассоциации. Но, даже в случае вашей полной лояльности к нашему здравоохранению и покупке исключительно препаратов, продающихся в наших аптеках, вам в случае неудачи покажут официально зафиксированную вероятность неответа в 3%, 10% или 50%. А уж при покупке дженериков в условной "подворотне" про вопросы врачу сразу можете забыть. Здесь гораздо важнее ответственность поставщика лекарств, а с этим, к счастью, всё в порядке.Tom_leonidas писал(а): ↑04 мар 2019, 11:29несет ответственность за назначение самих МНН и схему лечения
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
- Tom_leonidas
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 03 мар 2019, 08:35
- Генотип: 1b
- Откуда: ЕКб, СПб
- Gender:
- Возраст: 50
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
Спасибо всем за подсказки. Это позволило мне правильно построить разговор с врачом. Она больше совершенно не настаивает на конкретном бренде - купи любой "Соф + Дак и лечись". Только, говорит принеси покажи, что купил, я тебе именно это в назначении и напишу.
с 2004;
2019: 1b; 4.3*10^6; F0-F1
12 недель СОФ+ДАК "не обнаружено" 50 МЕ/мл
2019: 1b; 4.3*10^6; F0-F1
12 недель СОФ+ДАК "не обнаружено" 50 МЕ/мл
- Lsan
- add-minus
- Сообщения: 39107
- Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
- Генотип: 1b
- Откуда: Praha - Москва
- Gender:
- Возраст: 70
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
Более продвинутая позиция, по сравнению с позицией большинства лекарей в России. Но тоже - половинчатая.Tom_leonidas писал(а): ↑06 мар 2019, 14:16Только, говорит принеси покажи, что купил, я тебе именно это в назначении и напишу.
Рецепт выписывают для приобретения лекарства, а не лекарства покупают для получения рецепта.
Пусть выпишет рецепт на лекарство, с которым вы, к примеру, сделав его нотариально заверенный перевод на английский язык, могли бы приобрести требуемое вам лекарство за границей.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
А зачем? Пусть она в назначении пишет действующее вещество, зачем нужен конкретный бренд?Tom_leonidas писал(а): ↑06 мар 2019, 14:16принеси покажи, что купил, я тебе именно это в назначении и напишу.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
- Tom_leonidas
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 03 мар 2019, 08:35
- Генотип: 1b
- Откуда: ЕКб, СПб
- Gender:
- Возраст: 50
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
я так понял, что она не рецепт собирается писать, а в "карточке" или как там это у них называется, напишет лекарство. Не четко говорит...юлит, но и понять ее можно - не хочет на себя брать ответственность.
(так, например в прошлом разговоре назвала конкретный бренд и другие "индийские", а сейчас, как только спросил про "то название, которое вы рекомендовали" -сразу сказала " я несколько говорила разных".
Чувствуется тревога в разговоре, как только я начинаю конкретику спрашивать.
Но теперь, благодаря вам, я хоть понимаю что к чему ))) спасибо!
*) вообще могла так же как вы понятно еще в первый раз рассказать - что может, чего не может, что рекомендует и чего не рекомендует. Я бы тоже меньше дергался.
(так, например в прошлом разговоре назвала конкретный бренд и другие "индийские", а сейчас, как только спросил про "то название, которое вы рекомендовали" -сразу сказала " я несколько говорила разных".
Чувствуется тревога в разговоре, как только я начинаю конкретику спрашивать.
Но теперь, благодаря вам, я хоть понимаю что к чему ))) спасибо!
*) вообще могла так же как вы понятно еще в первый раз рассказать - что может, чего не может, что рекомендует и чего не рекомендует. Я бы тоже меньше дергался.
с 2004;
2019: 1b; 4.3*10^6; F0-F1
12 недель СОФ+ДАК "не обнаружено" 50 МЕ/мл
2019: 1b; 4.3*10^6; F0-F1
12 недель СОФ+ДАК "не обнаружено" 50 МЕ/мл
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
Tom_leonidas, её вполне можно понять, ситуация и правда неоднозначная. С одной стороны, она знает схемы лечения и понимает, как вам помочь, с другой стороны вполне справедливо боится отвечать за какого-то неведомого "индийца", привезённого неизвестно как. На её месте большинство врачей берут на себя гораздо меньше ответственности.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
- Tom_leonidas
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 03 мар 2019, 08:35
- Генотип: 1b
- Откуда: ЕКб, СПб
- Gender:
- Возраст: 50
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
Как вы говорили, так и вышло. Врач написала назначение в международном названии, а себе на листочек записала торговые названия препаратов и... ничего волшебного. Назначила, естественно 12 недель по 1 таблетке соф+дак и контрольный комплект анализов на 4 и 12 неделе. В общем проза жизни - и слава богу, что все достаточно просто и понятно!
Спасибо за поддержку Мне было очень важно знать и понимать ситуацию в общении со врачом.
Спасибо за поддержку Мне было очень важно знать и понимать ситуацию в общении со врачом.
с 2004;
2019: 1b; 4.3*10^6; F0-F1
12 недель СОФ+ДАК "не обнаружено" 50 МЕ/мл
2019: 1b; 4.3*10^6; F0-F1
12 недель СОФ+ДАК "не обнаружено" 50 МЕ/мл
Re: Какова ответственность врача за рекомендуемые препараты
Tom_leonidas, адекватный врач, схемы знает. Всё будет ок.
1b, F1
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник
до пвт: АлАТ 17, АсАТ 19, билирубин 25,4
после пвт: АлАТ 8, АсАТ 13, билирубин 31
пвт с 28.11.2016 по 19.02.2017 соф+дак Египет
6нед (-) 60МЕ Инвитро
финиш (-) 60МЕ Инвитро
УВО48
дневник