Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: Vitek, bobcat2, VeraVEK, Werwert, Модераторы

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 3064
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 47

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2606519Сообщение Vitek
13 авг 2019, 20:57

Стив, ты сам себе противоречишь. Как "опираться на реальные ситуации", ну обнаружил ты вирус (имею в виду малое количество) в крови или нет, каков алгоритм, кроме как "продлить на месяц и/или добавить рибов для перестраховки"? Ведь ни детектируемая остаточная ВН, ни ее отсутствие по большому счету ничего не значат с точки зрения результата. И если рассуждать строго, то "перестраховка" нужна каждому, а вдруг "остатки/действующий вирус/мутации" - ведь все это возможно даже при "суперпуперультре", не говоря уже о 60 МЕ/мл.
Я привожу статьи, где анализируются документированные данные, полученные по результатам лечения сотен пациентов, с отсеиванием тех, у кого эти данные не полные. Результаты/выводы приводятся. Без домыслов и информации "между строк".

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Стив писал(а):
13 авг 2019, 20:35
И нагрузка бывает сильно плавает в реальном лечении на терапии
Где и у кого на форуме она сильно плавает?! Максимум - вокруг порога определения, что вполне может быть даже просто погрешностью тест-систем (даже рошевские и эбботовские анализаторы выдают разные результаты по одним и тем же пробам - выкладывал статью об этом).

Отправлено спустя 44 секунды:
Я на сегодня - пас. Жди новых статей :-) :]49
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Стив
..
..
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Пол:
Возраст: 37

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2606552Сообщение Стив
14 авг 2019, 06:59

Vitek писал(а):
13 авг 2019, 21:01
ты сам себе противоречишь. Как "опираться на реальные ситуации", ну обнаружил ты вирус (имею в виду малое количество) в крови или нет, каков алгоритм, кроме как "продлить на месяц и/или добавить рибов для перестраховки"? Ведь ни детектируемая остаточная ВН, ни ее отсутствие по большому счету ничего не значат с точки зрения результата.
:]49 нет никакого противоречия. А вот статьи как раз и противоречат зачастую... Ты в них цепляешься за те случаи, где не было возвратов(а схемы были и сильнейшие), а тот факт что из 9 возвратчиков 8 имели детектируемую нагрузку ты не берешь во внимание. Никто и не говорит о приграничных результатах. Я сам имея на 8 неделе результат 60ме на границе не продлился, хотя было время и возможности и "друзья" хором твердили, что у меня якобы паленые леки. Я получил ультру в других лабах, прошел фиброскан и закончил терапию со спокойной душой) Я говорю о более существенной нагрузке на поздних сроках, вот, например, терапия Гали:
геп с 3а фиброз 1
старт 09.03.18
пцр перед 2,3*10^6
пцр 5нед.3,2*10^2
пцр 7нед.4 дн.2,9*10^2
пцр 9нед.4дн.(-)чуйка200ме
пцр12нед.(+) 60ме
пцр 14(-)60ме
пцр 17(+)15ме
пцр 20(-)60ме
УВО 12 (-)60ме
УВО 24 (-)60ме
Считаю ее терапию оправданно продленной и усиленной(хотя ты скажешь ей бы хватило 12 недель, я знаю :-) )
Касаемо плавающей нагрузки, найду реальный пример позже. Условно, бывает что на 4 неделе 200ме, а на 8 неделе 400 ме. Также может быть на 4 неделе 40ме(это количество 60мешная система не зафиксирует), а на 6 неделе 120 ме. И никак ты без мониторинга об этом не узнаешь. Да, не факт, что будет возврат, но в таком случае имхо это реальный повод для подстраховки.
Ну а главная подстраховка, соглашусь с тобой, это выбор заранее более сильной и рекомендуемой схемы, тем более при наличии некоторых неизвестных.
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво70

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 3064
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 47

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2606584Сообщение Vitek
14 авг 2019, 10:30

Стив писал(а):
14 авг 2019, 06:59
а тот факт что из 9 возвратчиков 8 имели детектируемую нагрузку ты не берешь во внимание.
Но там же более сотни, имевших такую же детектируемую нагрузку и в эти же сроки, УВО получили. Я к тому, что по терапийной ВН никак не предскажешь конечный результат - просто гадание.
Стив писал(а):
14 авг 2019, 06:59
Никто и не говорит о приграничных результатах
В том-то и дело, что как раз-таки чаще всего речь и идет о "приграничных результатах", ведь если ВН в ходе или конце терапии все еще в сотнях и тысячах, то это явно проблема.
Если уж и мониториться на терапии, то нужно делать это с рекомендуемой чувствительностью (хотя и это не спасает от "гадания"). Получается, что если всего этого бояться, то нужно сразу лупить максимальной схемой...

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Стив писал(а):
14 авг 2019, 06:59
Считаю ее терапию оправданно продленной и усиленной(хотя ты скажешь ей бы хватило 12 недель, я знаю )
Галя сама сказала, что ей, возможно, хватило бы и 12 недель :-) Но точно этого никто не скажет.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Стив
..
..
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Пол:
Возраст: 37

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2606589Сообщение Стив
14 авг 2019, 10:44

Vitek писал(а):
14 авг 2019, 10:30
ведь если ВН в ходе или конце терапии все еще в сотнях и тысячах, то это явно проблема.
Именно.
Vitek писал(а):
14 авг 2019, 10:30
всего речь и идет о "приграничных результатах", ведь если
Я лично не веду речь) в таком случае имхо перепроверить в другой лабе
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво70

Аватара пользователя
СанСан
,
,
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611416Сообщение СанСан
06 сен 2019, 13:58

Приветствую всех!
Ну вот незаметно, вместе с летом, пролетела ПВТ. Только что съедена последняя египетская пилюля ! Завтра поеду сдавать ультру в Инвитро. АЛТ, АСТ сдам ещё наверное. Как думаете, нужно ещё какие-либо анализы сдавать в данный момент? Билирубины может там какие? Или подождать пока остатки препаратов покинут организм?
Общее самочувствие нормальное вроде.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
Жду УВО-12...
viewtopic.php?f=3&t=73067

Аватара пользователя
Gunbarka
..
..
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 21:36
Генотип: 3a
Откуда: СПб
Пол:

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611469Сообщение Gunbarka
06 сен 2019, 15:39

СанСан, привет! А ты за всю терапию ни разу не сдал биохимию? :]44
3а, F-4
🏁03.08.19💊 Velakast+Ribasure(Aprazer)
4, 6, 8нед +
9нед <100ме
11нед + на грани чувст.60ме
13нед(-)60ме
Еду дальше( на Жигули)
viewtopic.php?f=25&t=73599

Аватара пользователя
СанСан
,
,
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611470Сообщение СанСан
06 сен 2019, 15:41

Gunbarka, привет. Ну я перед терапией сдавал, всё в норме было, АЛТ, АСТ повышены немного. А в процессе - нет, не сдавал. Только ПЦР через 3 недели.
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
Жду УВО-12...
viewtopic.php?f=3&t=73067

Аватара пользователя
Gunbarka
..
..
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 21:36
Генотип: 3a
Откуда: СПб
Пол:

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611471Сообщение Gunbarka
06 сен 2019, 15:44

СанСан, сдай конечно, клинику и биохимию. Перед ПВТ все хорошо было? Алт, АСТ, билирубин, гемоглобин и проч.
3а, F-4
🏁03.08.19💊 Velakast+Ribasure(Aprazer)
4, 6, 8нед +
9нед <100ме
11нед + на грани чувст.60ме
13нед(-)60ме
Еду дальше( на Жигули)
viewtopic.php?f=25&t=73599

Аватара пользователя
СанСан
,
,
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611472Сообщение СанСан
06 сен 2019, 15:46

Gunbarka, ну да, всё в норме было, кроме Аст, Алт.

Отправлено спустя 3 минуты 44 секунды:
Gunbarka, а билирубины-гемоглобины, это клинический или биохимия?
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
Жду УВО-12...
viewtopic.php?f=3&t=73067

Аватара пользователя
Gunbarka
..
..
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 21:36
Генотип: 3a
Откуда: СПб
Пол:

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611474Сообщение Gunbarka
06 сен 2019, 15:52

СанСан, ну АСТ, АЛТ в норме должны быть сейчас, а остальное проверь, на всякий случай :-) У кого - то гемоглобин падает и проч.
3а, F-4
🏁03.08.19💊 Velakast+Ribasure(Aprazer)
4, 6, 8нед +
9нед <100ме
11нед + на грани чувст.60ме
13нед(-)60ме
Еду дальше( на Жигули)
viewtopic.php?f=25&t=73599

Аватара пользователя
СанСан
,
,
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611476Сообщение СанСан
06 сен 2019, 15:58

Gunbarka, ну я в принципе и планировал биохимию сдавать и проч. Думал только может лучше когда СофЛед выветрится чуток? А то ведь сейчас на фоне ПВТ некоторые показатели могут быть не в норме?

Отправлено спустя 2 минуты 6 секунд:
А чуть позже если сдам биохимию вроде-как будет более ясная картина по анализам...
( это моё дилетантское виденье такое :-) )
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
Жду УВО-12...
viewtopic.php?f=3&t=73067

Аватара пользователя
Gunbarka
..
..
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 21:36
Генотип: 3a
Откуда: СПб
Пол:

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611478Сообщение Gunbarka
06 сен 2019, 16:01

СанСан, мне каждые две недели врач сказал сдавать на терапии. Правда я Рибавирин принимаю, из-за него наверно.
3а, F-4
🏁03.08.19💊 Velakast+Ribasure(Aprazer)
4, 6, 8нед +
9нед <100ме
11нед + на грани чувст.60ме
13нед(-)60ме
Еду дальше( на Жигули)
viewtopic.php?f=25&t=73599

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 3064
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 47

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611481Сообщение Vitek
06 сен 2019, 16:07

СанСан, могут быть не в норме.
Гем - это в общем анализе крови.
В рекомах - по окончании теры ОАК и БАК нет. Врачи же часто назначают (после любого лечения положено сдать общий и биохимию). Практический смысл непонятен, все равно все списывается на ПВТ. Я вот сдал по окончании теры, был немного завышен билирубин и что-то там еще. Врач посмотрел, сказал, что это от лекарств, и сказал пересдать все через три месяца.
Задай вопрос в докторском, что ли...

Отправлено спустя 47 секунд:
Gunbarka писал(а):
06 сен 2019, 16:01
из-за него наверно
Из-за него. Без рибов так часто не надо.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Gunbarka
..
..
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 21:36
Генотип: 3a
Откуда: СПб
Пол:

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611486Сообщение Gunbarka
06 сен 2019, 16:20

Vitek, а мне что посоветуешь? Сдавать через пару недель или забить и сдать в конце? Или как "доктор" советует еще на 4 недели продлить теру? :D
3а, F-4
🏁03.08.19💊 Velakast+Ribasure(Aprazer)
4, 6, 8нед +
9нед <100ме
11нед + на грани чувст.60ме
13нед(-)60ме
Еду дальше( на Жигули)
viewtopic.php?f=25&t=73599

Аватара пользователя
СанСан
,
,
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611487Сообщение СанСан
06 сен 2019, 16:21

Vitek, [quote=Vitek post_id=2611481 time=1567778872 user_id=32201
Ну вот и я о том же, что логичней было бы сдать чуть позже, когда организм восстановится. Но на всякий случай сдам тоже :-) , а то все сдают - а я что, рыжий что ли?

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Vitek, в докторском боюсь вопросы задавать :]85
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
Жду УВО-12...
viewtopic.php?f=3&t=73067

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 3064
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Пол:
Возраст: 47

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611491Сообщение Vitek
06 сен 2019, 16:27

Gunbarka, лучше спроси в докторском. Если не боишься :-)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001

Аватара пользователя
Gunbarka
..
..
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 21:36
Генотип: 3a
Откуда: СПб
Пол:

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611492Сообщение Gunbarka
06 сен 2019, 16:35

Vitek, :lol: хорошо, спасибо! Я сначала тогда с инфекционистом посоветуюсь, (её не было сегодня)а потом спрошу, если её ответ меня не удовлетворит :]80

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
СанСан, они не кусят тебя, не бойся :D Александров почти каждый день отвечает, что у него только не спрашивали :D
3а, F-4
🏁03.08.19💊 Velakast+Ribasure(Aprazer)
4, 6, 8нед +
9нед <100ме
11нед + на грани чувст.60ме
13нед(-)60ме
Еду дальше( на Жигули)
viewtopic.php?f=25&t=73599

Аватара пользователя
СанСан
,
,
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 16:31

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611511Сообщение СанСан
06 сен 2019, 17:37

Gunbarka, :D да не, не буду по таким пустякам докторам уж писать.
Сдам анализы эти, будет хоть понятно, по каким ещё моим органам терапия прошлась, пока вирус гоняла. ( это я себе практический смысл такой придумал, чтоб вроде как не бессмысленным делом заниматься :D )
Геп С, 1b, F1
ПВТ 15.06.2019 - 06.09.2019
Препарат "Mpiviropack plus" Египет.
3 нед.ПЦР кач.250ме - минус
12 нед.ПЦР ультра 15ме - минус
Жду УВО-12...
viewtopic.php?f=3&t=73067

Аватара пользователя
Gunbarka
..
..
Сообщения: 2613
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 21:36
Генотип: 3a
Откуда: СПб
Пол:

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611515Сообщение Gunbarka
06 сен 2019, 17:46

СанСан, :D :]74
3а, F-4
🏁03.08.19💊 Velakast+Ribasure(Aprazer)
4, 6, 8нед +
9нед <100ме
11нед + на грани чувст.60ме
13нед(-)60ме
Еду дальше( на Жигули)
viewtopic.php?f=25&t=73599

Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 18851
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Пол:

Re: Принимайте и меня в свои ряды. 1b, F1, ПВТ с 15 июня, соф/лед.

Сообщение: # 2611592Сообщение VeraVEK
06 сен 2019, 22:24

СанСан, привет!
Поздравляю с Финишем и желаю крепкого здоровья и Вечного УВО! :]80 :]02

Зачем тебе ультра, достаточно ПЦР качественный. Вон даже Александров писал, что ультра не качественная :39:
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник

Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: nata71