Пришло время начинать лечение

Дневники людей, проходящих противовирусную терапию. Сообщаем о ходе терапии, обсуждаем побочки, задаём вопросы прошедшим через всё это, делимся своим опытом

Модераторы: VeraVEK, Vitek, Werwert, Модераторы

Аватара пользователя
JaneEyre
,
,
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 23:21
Генотип:
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 41

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640122Сообщение JaneEyre

VeraVEK, не вижу в статистике возврат на соф+вел, там вообще только два возврата записаны на соф+дак.
Где посмотреть темы участников с возвратами на сов+вел, можете сориентировать?
HCV-1а, F0, ВН: 4,3 млн.МЕ.
Velasof , старт 7.01.2020.
УВО 2 года
тема: viewtopic.php?f=3&t=73671
Аватара пользователя
Kisson
.
.
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 18:50
Генотип: 1_был
Gender:
Возраст: 58

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640127Сообщение Kisson

JaneEyre писал(а): 16 дек 2019, 12:11Не поняла, сейчас много возвратов на соф-вел?? Как так? Я думала это лучшая комбинация..
Если у тебя нет мутаций, то для твоего генотипа 1а лучшая комбинация соф+лед - он кстати и дешевле соф+вел, хотя можно найти и наоборот.
УВО 96
Аватара пользователя
JaneEyre
,
,
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 23:21
Генотип:
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 41

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640129Сообщение JaneEyre

Kisson, анализ на мутации сейчас не делают в России, поэтому непонятно. Врач выписал соф-вел. Оплатила уже веласоф, час назад...
HCV-1а, F0, ВН: 4,3 млн.МЕ.
Velasof , старт 7.01.2020.
УВО 2 года
тема: viewtopic.php?f=3&t=73671
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30694
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640130Сообщение VeraVEK

JaneEyre,
Не каждый захочет отмечаться в Статистике после возврата - это очень тяжело принять :]82
viewtopic.php?f=25&t=72508
Остальные те, кто уже приходит с возвратом :]84
JaneEyre писал(а): 16 дек 2019, 14:00Оплатила уже веласоф, час назад...
Раз уже оплатила, то верь, что всё у тебя будет только хорошо - мысли материальны :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Ирина1962
......
......
Сообщения: 6236
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Gender:
Возраст: 61

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640131Сообщение Ирина1962

JaneEyre,
Ну и молодец! :]74
100% не гарантирует ни одна схема. Поэтому возвраты были и есть. Просто про них не надо думать. :-)
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)
Аватара пользователя
Kisson
.
.
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 18:50
Генотип: 1_был
Gender:
Возраст: 58

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640137Сообщение Kisson

JaneEyre писал(а): 16 дек 2019, 14:00анализ на мутации сейчас не делают в России, поэтому непонятно. Врач выписал соф-вел. Оплатила уже веласоф, час назад...
Соф+вел - это пангенотипичный соф+лед. Разница у них небольшая. Но соф+лед разрабатывали под первый генотип, поэтому я и написал так. Это единственное его преимущество. Вел имеет меньшую биологическую доступность, что компенсируется его большей дозой в таблетке по сравнению с ледом.
УВО 96
Аватара пользователя
JaneEyre
,
,
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 23:21
Генотип:
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 41

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640145Сообщение JaneEyre

VeraVEK писал(а): 16 дек 2019, 14:02 JaneEyre,
Не каждый захочет отмечаться в Статистике после возврата - это очень тяжело принять :]82
viewtopic.php?f=25&amp;t=72508
Остальные те, кто уже приходит с возвратом :]84
JaneEyre писал(а): 16 дек 2019, 14:00Оплатила уже веласоф, час назад...
Раз уже оплатила, то верь, что всё у тебя будет только хорошо :]74
Интересное дело... Получается участвовать в статистике хотели, а результат не пишут. Тогда смысл статистики несколько искажен, выходит. Там и так мало с генотипом 1а, так еще и возвраты не написаны. Смысл? Кто что купил как то не очень интересно , а вот результат лечения-главное же!
"Верь" это не очень по научному :]bee Я бы предпочла хоть глянуть статистику реальных употребителей дженериков велпатасвира. Не покажете ссылку где Стив и Витек обсуждали веласоф или др.велпатасвир, говорят там полемика была на эту тему, но я ссылку не найду.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
Kisson писал(а): 16 дек 2019, 14:08
JaneEyre писал(а): 16 дек 2019, 14:00анализ на мутации сейчас не делают в России, поэтому непонятно. Врач выписал соф-вел. Оплатила уже веласоф, час назад...
Соф+вел - это пангенотипичный соф+лед. Разница у них небольшая. Но соф+лед разрабатывали под первый генотип, поэтому я и написал так. Это единственное его преимущество. Вел имеет меньшую биологическую доступность, что компенсируется его большей дозой в таблетке по сравнению с ледом.
+ к велу, что его лучше с мутацииями, на которые не сдать анализ...

Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
Ирина1962 писал(а): 16 дек 2019, 14:02 JaneEyre,
Ну и молодец! :]74
100% не гарантирует ни одна схема. Поэтому возвраты были и есть. Просто про них не надо думать. :-)
да, я понимаю. Еще я понимаю, что отдаленные последствия этих веществ не изучены, а уж дженериков и подавно (они вообще не проходят клин.исследований, только переписываются с оригинала). Может быть и есть смысл принимать препараты постарее, но эти 5-6 лет выпуска тоже ни о чем по кл.исследованиям отдаленных последствий и изучения статистики побочек. Я боюсь только чтоб хуже не стало после лечения гепатита. А то знаете, бывает, жил не тужил, потом начал "заботиться " о себе и по швам весь организм полез.. :]82
HCV-1а, F0, ВН: 4,3 млн.МЕ.
Velasof , старт 7.01.2020.
УВО 2 года
тема: viewtopic.php?f=3&t=73671
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640156Сообщение Стив

JaneEyre, :]49 преимущество софвела перед софледом - это прежде всего то, что он более устойчив к мутациям и подходит для всех генотипов, на случай его ошибочного определения и/или наличия двух генотипов одновременно: первого и третьего, например.
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640157Сообщение Vitek

JaneEyre, форумная статистика давно уже толком не ведется: мало кто полностью отчитывается. Да и вообще, толк от нее невелик, так как ее анализ возможен только при корректном сборе всех исходных и терапийных данных.
В противном случае получается только "в последнее время участились случаи возвратов на софвеле", а это ни о чем.
Можно посмотреть данные в научных исследованиях эффективности современных препаратов. Но лучше не забивай себе сейчас голову. Эффективность софвела для ГТ1 - 99%. Бери и лечись.
А возможные "нюансы" изучишь потом, когда вылечишься :-)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640158Сообщение Стив

JaneEyre, Для пациентов с инфекцией ВГС генотипа 1 рекомендуются шесть высокоэффективных пероральных схем
лечения на основе ПППД, хотя имеются различия в рекомендуемых схемах лечения с учетом подтипа ВГС,
наличия или отсутствия исходных ассоциированных с резистентностью вариантов (ВАР) NS5A, а также
наличия или отсутствия цирроза.
При использовании некоторых схем лечения пациенты, инфицированные генотипом 1a, могут иметь более
высокие показатели вирусологической неудачи, чем пациенты, инфицированные генотипом 1b. Инфекцию
ВГС генотипа 1, подтип которой нельзя определить, следует лечить как инфекцию генотипа 1a.
Приблизительно 10-15% пациентов с инфекцией ВГС генотипа 1 без предшествующего опыта приема
ингибиторов NS5A имеют обнаруживаемые ВАР NS5A ВГС на уровне популяции перед лечением. Хотя
клиническое значение мутаций NS5A нуждается в более детальном изучении, установлено, что у пациентов
с инфекцией генотипа 1a наличие исходных ВАР NS5A, вызывающих сильное снижение активности
ингибиторов NS5A (более чем в 5 раз), негативно влияет на ответ на схемы, включающие в себя
ингибиторы NS5A (Zeuzem, 2015b); (Jacobson, 2015b). ВАР, кратно снижающие чувствительность к
препаратам, включают варианты в позициях М28, Q30, L31 и Y93 в генотипе 1a и обнаруживаются с
помощью секвенирования популяции у около 5-10% пациентов. Учитывая, что исходные ВАР NS5A
являются одним из наиболее сильных прогностических факторов исхода лечения при использовании
некоторых схем терапии, перед принятием решения о выборе схемы лечения рекомендуется тестирование
на наличие вариантов, ассоциированных с резистентностью (Zeuzem, 2015c).

Отправлено спустя 38 секунд:
Софосбувир/велпатасвир
Комбинация с фиксированными дозами софосбувира (400 мг)/велпатасвира (100 мг), принимаемая в
течение 12 недель (далее – софосбувир/велпатасвир), была одобрена FDA для лечения пациентов с
инфекцией ВГС генотипа 1, ранее не получавших терапию, на основании результатов исследования ASTRAL-
1. Это было плацебо-контролируемое исследование, в рамках которого 624 пациента с ВГС генотипов
1,2,4,5 и 6, ранее не получавших терапию (n=423) и получавших терапию (n=201) ПЕГ-ИФН с РБВ или без
или ингибиторами протеазы, проходили лечение схемой софосбувир/велпатасвир в течение 12 недель
(Feld 2015). Из 328 пациентов с генотипом 1, включенных в исследование, 323 достигли УВО. При этом не
было отмечено различий в частоте УВО в зависимости от подтипа (98% 1а и 99% 1b). В группе из 121
пациента с циррозом (все генотипы) 120 достигли УВО (99%). Наличие исходных мутаций NS5A,
ассоциированных с резистентностью, у 11% пациентов с генотипом 1а и 18% с генотипом 1b, не влияло на
частоту УВО в группе пациентов с генотипом 1 (Hezode, 2016). Во всех случаях вирусологической неудачи в
исследовании ASTRAL-1 (2 пациента, >1% от общего числа) пациенты были инфицированы генотипом 1 и
имели исходные мутации, ассоциированные с резистентностью. В плане частоты возникновения
нежелательных явлений (НЯ) не было отмечено статистически значимых различий в группе, получавшей
софосбувир/велпатасвир, и в группе плацебо.

Отправлено спустя 15 секунд:
(AASLD 17)
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Аватара пользователя
JaneEyre
,
,
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 23:21
Генотип:
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 41

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640173Сообщение JaneEyre

Стив, Vitek, Спасибо вам! Буду надеяться на инд.таблетки. 99% это я так понимаю не с учетом всех КИ, а на малой выборке по группам, ну и очень важно, что КИ на оригиналах проводят, дженерики не могут тут фигурировать, они в любом случае остают (сужу хотя бы по антибиотикам).. Но даже меньший% - это очень много. Надеюсь за один раз справиться, потому что на вопрос чем перелечиваться, если что, все молчат) Видимо нечем)
HCV-1а, F0, ВН: 4,3 млн.МЕ.
Velasof , старт 7.01.2020.
УВО 2 года
тема: viewtopic.php?f=3&t=73671
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640174Сообщение Стив

JaneEyre писал(а): 16 дек 2019, 15:50Видимо нечем)
есть чем, но очень дорого
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Нурик
,
,
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 06 апр 2018, 17:05

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640175Сообщение Нурик

У кого заказала? На этом форуме
Аватара пользователя
JaneEyre
,
,
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 23:21
Генотип:
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 41

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640177Сообщение JaneEyre

Стив, так чем именно? хоть представление иметь..Читаю Мавирет "Применение препарата Мавирет не рекомендуется для повторного лечения пациентов, ранее получавших лечение ингибиторами NS3/4A и/или NS5A. " (вел-это инг.NS5A). Может трехкомпонентный соф-вел-вокс?
HCV-1а, F0, ВН: 4,3 млн.МЕ.
Velasof , старт 7.01.2020.
УВО 2 года
тема: viewtopic.php?f=3&t=73671
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640184Сообщение Стив

JaneEyre писал(а): 16 дек 2019, 16:04Может
Софвелвокс(основная). Софглепиб.
https://www.hcvguidelines.org/treatment ... d/gt1/ns5a
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10735
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640192Сообщение Vitek

JaneEyre писал(а): 16 дек 2019, 15:5099% это я так понимаю не с учетом всех КИ, а на малой выборке по группам, ну и очень важно, что КИ на оригиналах проводят, дженерики не могут тут фигурировать, они в любом случае остают (сужу хотя бы по антибиотикам
Есть КИ и с достаточно большими выборками, есть и по дженерикам с точно такими же высокими результатами.
Лечись спокойно.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
Kisson
.
.
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: 02 апр 2016, 18:50
Генотип: 1_был
Gender:
Возраст: 58

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640196Сообщение Kisson

JaneEyre, я на соф+вел решился когда данных по нему еще меньше было и у меня тоже 1 генотип был и фиброз 4. Так что лечись и откинь все сомнения.
УВО 96
Аватара пользователя
JaneEyre
,
,
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 23:21
Генотип:
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 41

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640203Сообщение JaneEyre

Стив, Это из Реком 2019 последних? режим Glecaprevir / Pibrentasvir 16 нед вроде без добавления соф написан. странно это все..
Vitek писал(а): 14 ноя 2018, 16:47В рекомах EASL2018 для перелечивания после ППД (для всех, кроме с циррозом класса В и С) значатся соф/вел/вокс±рибы и соф+глек/пиб±рибы.
Возможно, в информации о соглашении имелось в виду, что для перелечивания "Мавирет" не годится в "голом" виде. Или просто ошибка (например, в финальную версию забыли вставить кусок текста :t: ).
HCV-1а, F0, ВН: 4,3 млн.МЕ.
Velasof , старт 7.01.2020.
УВО 2 года
тема: viewtopic.php?f=3&t=73671
Аватара пользователя
Стив
....
....
Сообщения: 4047
Зарегистрирован: 21 окт 2017, 12:32
Генотип: 3
Откуда: 163
Gender:
Возраст: 42

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640205Сообщение Стив

JaneEyre писал(а): 16 дек 2019, 17:41добавления
Верно, но лучше сразу добавить. Соф добавляют после перелечивания после неудачи на глепибе.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
https://www.hcvguidelines.org/treatment ... res-all-gt

Отправлено спустя 43 секунды:
Да и плюс рибы еще
ГепС 3 F0 Алт250 Аст120 14.11.17 г.
Софосбувир+велпатасвир+риб-12н
2н +60ме алт45
4н +60ме алт32
4н и 3дня кол НЕобн-60ме
8н "+ - 60ме" глюк? алт23
9н "- 15ме"
10н кол НЕобн-15ме
финиш 05.02.18
уво170
Аватара пользователя
JaneEyre
,
,
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 04 авг 2019, 23:21
Генотип:
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 41

Re: Пришло время начинать лечение

Сообщение: # 2640208Сообщение JaneEyre

Kisson писал(а): 16 дек 2019, 17:05 JaneEyre, я на соф+вел решился когда данных по нему еще меньше было и у меня тоже 1 генотип был и фиброз 4. Так что лечись и откинь все сомнения.
Спасибо! да, я решилась. Получу таблетки, и после Нов.Года начну.
И тогда я уж точно ничего изучать не буду) Вот сейчас почитываю.
Vitek писал(а): 16 дек 2019, 17:00
Есть КИ и с достаточно большими выборками, есть и по дженерикам с точно такими же высокими результатами.
Лечись спокойно.
Кто проводит КИ с дженериками? Индусы или кто? данные КИ по каким инд.препаратам есть, интересно? Обычно дженерики на то и такие, что по ним не проводят КИ, только соответствие по налич. дейст.веществ, безопасность на вредные примеси (чисто что не отрава) и все. КИ очень дорогие, проводятся только разработчиками оригиналов, поэтому и препараты дорогие.
HCV-1а, F0, ВН: 4,3 млн.МЕ.
Velasof , старт 7.01.2020.
УВО 2 года
тема: viewtopic.php?f=3&t=73671
Ответить

Вернуться в «Моя антивирусная терапия»