Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы

nat51042
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 05:15

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716140Сообщение nat51042

Да, обнаружены к велпатосвиру, даклатосвиру, ледипасвиру и элбасвиру

Отправлено спустя 6 минут 44 секунды:
Исследование
Результат
Референсные значения
Комментарий
Мутации резистентности NS3 региона генома ВГС для генотипа 3:
Воксилапревир
НЕ ОБНАР
Не обнаружено
Мутаций резистентности к терапии Воксилапревиром не выявлено
Глекапревир
НЕ ОБНАР
Не обнаружено
Мутаций резистентности к терапии Глекапревиром не выявлено
Мутации резистентности NS5A региона генома ВГС для генотипа 3:
.
Велпатасвир
ОБНАРУЖ.
Не обнаружено
Обнаружена(ы) мутация(и) в регионе NS5A, предрасполагающие к резистентности к терапии Велпатасвиром: Y93H
Даклатасвир
ОБНАРУЖ.
Не обнаружено
Обнаружена(ы) мутация(и) в регионе NS5A, предрасполагающие к резистентности к терапии Даклатасивиром: A62L, Y93H
Ледипасвир
ОБНАРУЖ.
Не обнаружено
Обнаружена(ы) мутация(и) в регионе NS5A, предрасполагающие к резистентности к терапии Ледипасвиром: Y93H
Пибрентасвир
НЕ ОБНАР
Не обнаружено
Мутаций резистентности к терапии Пибрентасвиром не выявлено
Элбасвир
ОБНАРУЖ.
Не обнаружено
Обнаружена(ы) мутация(и) в регионе NS5A, предрасполагающие к резистентности к терапии Элбасвиром: Y93H
Мутации резистентности NS5B региона генома ВГС для генотипа 3:
.
Софосбувир
НЕ ОБНАР
Не обнаружено
Мутаций резистентности к терапии Софосбувиром не выявлено
* Значения выходящие за референсные значения
Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716142Сообщение Hcvpatient

Субъективно говоря, стоит добавить рибавирин при перелечивании, если не противопоказан (вроде бы лечились им уже). Он при Y93H несколько помогает. Но он и так всем рекомендован в американских рекомендациях. https://www.hcvguidelines.org/treatment ... aa-failure В остальном без комментариев. Сложно делать объективные выводы из анализов на мутации на текущем этапе развития науки.

Стр. 36. текущих европейских рекомендаций. https://www.tkad.org.tr/2020/09/easl-re ... series.pdf

In very difficult-to-cure patients (patients with NS5A
RASs who failed twice or more to achieve SVR after a
combination regimen including a protease and/or an
NS5A inhibitor), the triple combination of sofosbuvir,
velpatasvir and voxilaprevir, or the triple combination of
sofosbuvir, glecaprevir and pibrentasvir can be administered for 12 weeks with weight-based ribavirin (1,000 or
1,200 mg in patients <75 kg or >−75 kg, respectively), and/
or treatment duration can be prolonged to 16 to 24
weeks, based on an individual multidisciplinary decision
(B1).

В очень сложных случаях (пациенты с NS5A мутациями, которые провалили лечение ППД (с NS5A ингибитором) дважды или более) к соф+вел+вокс или соф+Мавирет можно добавить рибавирин и/или продлить курс лечения до 16 или 24 недель по решению мультидисциплинарного врачебного консилиума.

В пользу продления лечения до 16 недель говорит 3 генотип, хотя 12-недельный курс для 3 генотипа не исследовали, может тоже помочь. viewtopic.php?p=2715997#p2715997
Очень мало исследований по перелечиванию было, всего лишь на десятках человек. Публикации от 2019 года. С очень хорошими результатами. Американцы рекомендуют всех лечить 16 недель, с 3 ген И циррозом продлять до 24 недель. У них самая дорогая медицина в мире.

В этом обобщающем письме от февраля 2021 говорится, что схема соф+Марирет в настоящее время упомянута в публикациях по лечению в сумме 39 пациентов в мире. https://www.journal-of-hepatology.eu/ar ... 6/fulltext
nat51042
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 05:15

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716145Сообщение nat51042

Hcvpatient, спасибо за развернутый ответ! Посмотрим, что скажет врач в понедельник.
Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716148Сообщение Hcvpatient

Были прецеденты выбивания 12-недельного курса лечения Мавирет по квоте. Как повезет. Детали мне не известны.
viewtopic.php?p=2680978#p2680978
nat51042
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 05:15

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716254Сообщение nat51042

Hcvpatient, Здравствуйте! Я в каком-то Вашем сообщении прочитала, что Мавирет при перелечивании пьют вместе с софосбувиром один раз в день, Это получается 4 таблетки (3 Мавирета и 1 соф)?
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10714
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716257Сообщение Vitek

nat51042, да.
Мавирет во всех случаях требует приема 3 таблеток в день (1 банка 84 шт. на четыре недели).

Отправлено спустя 6 минут 26 секунд:
Hcvpatient писал(а): 27 май 2021, 16:59Были прецеденты выбивания 12-недельного курса лечения Мавирет по квоте. Как повезет. Детали мне не известны.
В богатых регионах Мавирет почти без проблем удается получить даже нетяжелым больным. В бедных - вообще никому.

Отправлено спустя 6 минут 1 секунду:
nat51042 писал(а): 27 май 2021, 15:19Y93H
Ожидаемо. Это одна из самых распространенных резистентных форм, нередко приводящая к неудаче. Перелечивание софвелом с рибами в этом случае дает только 50% шансов на успех.
Мавирет успешно преодолевает эту мутацию, но стоит недешево.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
nat51042
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 05:15

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716258Сообщение nat51042

Будем пробовать, регион -СПб
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10714
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716261Сообщение Vitek

nat51042 писал(а): 28 май 2021, 13:46регион -СПб
Твои земляки пишут, что в Питере государство финансирует только половину стоимости препаратов, остальное - крутись как хочешь(((
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
nat51042
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 05:15

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716262Сообщение nat51042

Я не знаю, если бы финансировали хотя бы половину я была бы счастлива! Мы еще не пробовали, только 31 идем к врачу
Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716270Сообщение Hcvpatient

Вот только вопрос - половину от (16, 12 или 8)-недельного курса могли бы оплатить.
https://medvestnik.ru/content/medarticl ... ita-S.html

В общем, это чисто городская программа, договаривайтесь с Санкт-Петербургом.
nat51042
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 05:15

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716271Сообщение nat51042

Мне все равно от какого курса, почти, главное, что бы хоть какую-то скидку дали..
Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716272Сообщение Hcvpatient

Квота, как пишут СМИ, - 1000 санкт-петербуржцев. Так что пробуйте выбивать лечение.
nat51042
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 05:15

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716273Сообщение nat51042

Не знаю, муж был на первом приеме врач вообще ничего не сказала про квоты, только сказала, что лечение будет дорогое, в понедельник поедем вместе.. Буду разговаривать
Ирина1962
......
......
Сообщения: 6216
Зарегистрирован: 21 ноя 2016, 19:33
Генотип: 1 b
Откуда: Самара
Gender:
Возраст: 61

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716275Сообщение Ирина1962

nat51042,
Может проконсультироваться в страховой компании?
Sofab LP( софлед) F3 (11,5)12 нед.
Старт 17.04.16
УВО 27
1.11.17 F1 (6,7)
Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716276Сообщение Hcvpatient

Может быть город может 50% и от рекомендованной схемы софосбувир+Мавирет 16 недель оплатить. С другой стороны и Вам, и городу не выгодно оплачивать 50% от оригинального софосбувира - все понимают, что дженерик гораздо дешевле. Но иногда лучше не усложнять, так у людей больше мотивации Вам помочь. К тому же все эти рекомендации очень свежие, от 2020 года.

Схема "Мавирет 16 недель". https://www.hcvguidelines.org/treatment ... z-failures тоже существует, но Вам она без софосбувира не рекомендована (не рекомендована для перелечивания 3 генотипа, тех, кто лечил его NS5A-ингибиторами, такими как велпатасвир или даклатасвир).

По крайней мере в Москве это оплачивается из городского (не областного) бюджета, а не из Федеральной ОМС. Так что страховая компания тут, скорее всего, не при чем.

Возьмите с собой результаты ПЦР-анализов и консультации с врачом, чтобы всем было понятно, что это действительно сложный случай с двухкратным провалом лечения. Может быть, тому, кто выделять квоту будет, будет важно это понимать. В общем, питерские порядки мне совсем не известны, пробуйте выбивать лечение по городской программе.
nat51042
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 05:15

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716279Сообщение nat51042

Я не знаю, но они же оплачивают не только соф, но и мавирет, что самое главное.. Для меня разница между 800 и 400 тысяч огромная
Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716280Сообщение Hcvpatient

Я тоже не знаю, как у Вас в городе все организовано. Мне понятно то, что вам рекомендована схема соф+Мавирет+рибавирин 16 недель. Получите подтверждения от врача или даже нескольких, что именно эта схема рекомендована для перелечивания. Для тех, кто у Вас в городе квоты распределяет, скорее всего, и эта информация в новинку, что такая схема перелечивания есть как схема последней попытки для самых сложных случаев. А если убедите Город оплатить вам 50% от полной схемы, попросить оплатить меньшую часть сметы не должно составить труда. Для людей, распределяющих квоты, это всё, скорее всего, в новинку, но до вас люди успешно выбивали соф+Мавирет 12 нед. в других городах, где нет этой системы с 50 процентами. Пусть захотят вас поддержать.

Александрова у Вас в городе все знают, а он как раз не возражал против этой рекомендованной схемы для перелечивания. В газетной статье также упоминается Константин Жданов, главный инфекционист, может быть он тоже пациентов принимает и может прописать лечение.

К тому же, ваша питерская депутат Елена Киселева в приведенной выше газетной статье пишет о законченной цене лечения от 400 до 950 тысяч рублей, а ваш случай как раз в этот диапазон вписывается. И фиброз у вас высокий. Идеальный кандидат для городской программы, которому, в отличие от остальных, которые просто капризничают, что им хочется оригинальный препарат, просто так дженерик не купить за 300 долларов. Привлекайте врачей, депутатов, администрацию города и просите поддержать и выделить квоту на лечение. Но сначала вам нужно, чтобы лечение выписали. Посоветуйтесь со всеми и поборитесь как следует.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10714
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716303Сообщение Vitek

Hcvpatient писал(а): 28 май 2021, 16:57Схема "Мавирет 16 недель" тоже существует
Как вариант - пусть выпишут хотя бы ее, если упрутся с соф+Мавирет, а соф в дженерике можно купить самостоятельно.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
nat51042
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 15 сен 2020, 05:15

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716307Сообщение nat51042

Да, конечно, главное мавирет, соф вообще не дорого, я как цену на соф вел вокс увидела, аж плохо стало, в понедельник поедем, посмотрим, что скажут, Спасибо за советы!
Hcvpatient
,
,
Сообщения: 563
Зарегистрирован: 25 окт 2016, 23:19
Возраст: 44

Re: Можно ли пить соф+вел 9 месяцев

Сообщение: # 2716309Сообщение Hcvpatient

Просто кто-то может удивиться, что это за новая схема Мавирет 16 недель. В рекомендациях AASLD она указана в другом разделе с комментарием, что она Вам (без софосбувира) не рекомендована. Также, в инструкции к "Мавирету" эти 16 недель есть, но написано, что это для тех, у кого 3 генотип и кто ранее лечился схемой с софосбувиром, но без NS5A (такого, как велпатасвир, даклатасвир) или NS3-ингибитора. Например, софосбувиром+пегинтерфероном+рибавирином. Первая страница, вторая колонка. https://www.rxabbvie.com/pdf/mavyret_pi.pdf

Это их работа выявлять честных нуждающихся, кто действительно болеет. Они же и в газете пишут, что нужно предоставлять все документы и ходить к врачу.

Уж лучше, чтобы прописали полную рекомендованную схему с софосбувиром и рибавирином на 16 недель и уже тем, кто будет оформлять квоту, сказать, что софосбувир сами купите за 100%. Так как дженерик софосбувира совсем дешевый. В ценовой диапазон, озвученный депутатом, впишетесь.

По закону Вы имеете право покупать дженерики в Индии, получать их по почте: софосбувир в России зарегистрирован. К тому же не запрещено покупать некоторые препараты (будь то дженерик или оригинал) за свой счет.
Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»