Моя спонтанная терапия.

Общение на тему Гепатита С, и других гепатитов.
Спроси совет у гепатитчиков со стажем.
Поделись своим опытом.

Модераторы: VeraVEK, bobcat2, Vitek, Модераторы

Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10715
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Эластометрия (фиброскан) в Омске. Что порекомендуете?

Сообщение: # 2723232Сообщение Vitek

serginho75, читал, но не было возможности ответить подробно. Написал в твоей теме.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
romvadik
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 09:29
Gender:
Возраст: 53

Re: Эластометрия (фиброскан) в Омске. Что порекомендуете?

Сообщение: # 2723262Сообщение romvadik

Vitek, понял. Спасибо! А ещё вопросик: УЗИ абдоминальной что интересного может рассказать о состоянии печени? Стоит делать?
Наивнейший из наивных
Геп С,B(?) с 1995г.
2021г. - БАК норм, F0, кол-во - не обнаруж., генотип - не опред.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10715
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Эластометрия (фиброскан) в Омске. Что порекомендуете?

Сообщение: # 2723265Сообщение Vitek

romvadik писал(а): 02 авг 2021, 06:27УЗИ абдоминальной
Абдоминальный - относящийся к брюшной полости. Т.е. УЗИ абдоминальное - это и есть УЗИ органов брюшной полости. Его рекомендовано делать всем при подготовке к терапии.
Наряду с анализами крови, эластометрией и др. позволяет судить о состоянии печени и других внутренних органах.
Тебе вполне подойдет вариант, фото которого ты выложил выше (УЗИ+эластометрия).
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
romvadik
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 09:29
Gender:
Возраст: 53

Re: Терапия гепатита С.....

Сообщение: # 2723528Сообщение romvadik

Kasia писал(а): 10 июл 2021, 21:54VeraVEK, в общем дело было так, сдала в Медси 1a, через несколько дней решила перестраховаться, сдала в Инвитро 3 ген, анализ прислали утром, а на следующий день поменяли на 1b.... в общем непонятно...... Врач сказал, что скорее всего всё-таки 1 a, говорит первый раз с таким сталкиваюсь, потому что обычно так не перепроверяю....
Получается, что все эти анализы на генотипы - это лотерея какая то, казино?! В результате: если угадал с таблами и они подошли к генотипу, который у тебя на самом деле, то выиграл, а если не угадал, то проиграл! Деньги на ветер и делай новую ставку?

Кстати, подскажите: где можно почитать о подборе ПВТ дженериками в зависимости от генотипа, фиброза и т.д.?
Наивнейший из наивных
Геп С,B(?) с 1995г.
2021г. - БАК норм, F0, кол-во - не обнаруж., генотип - не опред.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10715
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Терапия гепатита С.....

Сообщение: # 2723532Сообщение Vitek

romvadik писал(а): 05 авг 2021, 05:59Получается, что все эти анализы на генотипы - это лотерея какая то, казино?! В результате: если угадал с таблами и они подошли к генотипу,
Ошибки лаб случаются, но относительно редко.
А вообще нынче рекомендуется применять пангенотипичные (подходящие для любого генотипа) схемы лечения.

Отправлено спустя 2 минуты 58 секунд:
romvadik писал(а): 05 авг 2021, 05:59подскажите: где можно почитать о подборе ПВТ дженериками в зависимости от генотипа, фиброза и т.д.?
https://www.google.com/url?sa=t&source= ... b7Wa-F6iHB

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... FGbHP6oGYd
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
romvadik
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 09:29
Gender:
Возраст: 53

Re: Терапия гепатита С.....

Сообщение: # 2723537Сообщение romvadik

Vitek, а если проще, вот это, с сайта HepAssist Pro актуально? Можно на это ориентироваться?
Изображение
Наивнейший из наивных
Геп С,B(?) с 1995г.
2021г. - БАК норм, F0, кол-во - не обнаруж., генотип - не опред.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10715
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Терапия гепатита С.....

Сообщение: # 2723542Сообщение Vitek

romvadik писал(а): 05 авг 2021, 08:35Можно
В принципе, можно.
В актуальных версиях софдак и софлед убраны, предпочтение - софвел.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
romvadik
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 09:29
Gender:
Возраст: 53

Re: Терапия гепатита С.....

Сообщение: # 2723589Сообщение romvadik

Vitek писал(а): 05 авг 2021, 06:58Ошибки лаб случаются, но относительно редко.
Кстати, как раз перед этим анализом задумался, а не может ли влиять на результат подготовка к анализу? Например, если нечаянно пожрать плотненько перед процедурой :-) Хотя на Invirto пишут, что особой подготовки к данному анализу ( на кол-во и генотипы) не требуется...
Наивнейший из наивных
Геп С,B(?) с 1995г.
2021г. - БАК норм, F0, кол-во - не обнаруж., генотип - не опред.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10715
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Терапия гепатита С.....

Сообщение: # 2723595Сообщение Vitek

romvadik, количество съеденного на генотипирование и определение ВН не влияет :-)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
romvadik
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 09:29
Gender:
Возраст: 53

Re: Терапия гепатита С.....

Сообщение: # 2723599Сообщение romvadik

Vitek писал(а): 05 авг 2021, 09:08 В актуальных версиях софдак и софлед убраны, предпочтение - софвел.
Короче, америкосы максимально упростили подбор схемы лечения. Жри софвел - не ошибёшься при любом генотипе :-) Боюсь только, что это просто производители софвела пролоббировали свои интересы, а мы платим лишнюю сотку $ в итоге :-)
Наивнейший из наивных
Геп С,B(?) с 1995г.
2021г. - БАК норм, F0, кол-во - не обнаруж., генотип - не опред.
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30627
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Терапия гепатита С.....

Сообщение: # 2723604Сообщение VeraVEK

romvadik писал(а): 06 авг 2021, 08:27это просто производители софвела пролоббировали свои интересы, а мы платим лишнюю сотку $ в итоге
Я тоже думаю, что всё именно так и есть :]09
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Аватара пользователя
romvadik
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 09:29
Gender:
Возраст: 53

Тема romvadik

Сообщение: # 2723628Сообщение romvadik

Ребята, не знаю в тему вопрос или нет, но подскажите кто в курсе: если помимо геп.С есть ещё и геп.В, трансы норм, целесообразно/можно ли начинать ППД-терапию геп.С? Или на этот случай есть какой то другой определенный алгоритм лечения? Как то не могу найти инфу по этой теме...
Наивнейший из наивных
Геп С,B(?) с 1995г.
2021г. - БАК норм, F0, кол-во - не обнаруж., генотип - не опред.
Аватара пользователя
Простой
..
..
Сообщения: 2843
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 15:58
Генотип: 2
Откуда: Город Грехов
Gender:

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Сообщение: # 2723634Сообщение Простой

romvadik, :]49
romvadik писал(а): 06 авг 2021, 13:15Или на этот случай есть какой то другой определенный алгоритм лечения?
задай этот вопрос в докторском отделе Доктору Александрову
Ген 2,софдак 12 недель(Zydus),старт 13.02.20 финиш 06.05.20 F2-F3(2020).Через 1.5 года после ПВТ-F2. 7.7кпа.Еще через год (2023) врвп 1-й стадии,цирроз17кпа.Еще через год(2024),соноэластография 12.1КПА,F4.УВО 3г.10мес.
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10715
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Сообщение: # 2723642Сообщение Vitek

romvadik, в принципе, особых отличий ни в схеме терапии, ни в ее ходе нет.
Напомни, что у тебя по гепВ?
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10715
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Терапия гепатита С.....

Сообщение: # 2723646Сообщение Vitek

romvadik писал(а): 06 авг 2021, 08:27Короче, америкосы максимально упростили подбор схемы лечения.
Не только американцы - в европейский рекомах это произошло даже раньше. Все направлено к тому, чтобы максимально упростить и унифицировать лечение гепСа с целью максимального охвата "широких народных масс". Упрощение лечения дало возможность, что вести терапию в большинстве случаев может обычный терапевт (или даже сам пациент). Доступ к узким специалистам - это проблема во многих странах: либо долго, либо дорого, либо за пару сотен километров. Или вообще все вместе взятое.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
romvadik писал(а): 06 авг 2021, 08:27Боюсь только, что это просто производители софвела пролоббировали свои интересы, а мы платим лишнюю сотку $ в итоге
Боишься - не плати :-)
Лоббирование в данном случае вряд ли - любой врач обеими руками проголосует за более простое и эффективное лечение. К тому же, софвел в тех же Штатах дешевле софдака.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30627
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Терапия гепатита С.....

Сообщение: # 2723662Сообщение VeraVEK

Vitek писал(а): 06 авг 2021, 16:36. К тому же, софвел в тех же Штатах дешевле софдака
Ааа, тогда всё понятно откуда ноги растут :]09 :evil:
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10715
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Терапия гепатита С.....

Сообщение: # 2723665Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 06 авг 2021, 18:06откуда ноги растут
"Ноги растут" из большей эффективности софвела по сравнению с софдаком, которая невелика при ГТ3 с низким фиброзом и ГТ1, но довольно существенна при ГТ3 с высоким фиброзом и циррозом.
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30627
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Терапия гепатита С.....

Сообщение: # 2723678Сообщение VeraVEK

Vitek писал(а): 06 авг 2021, 18:43 но довольно существенна при ГТ3 с высоким фиброзом и циррозом
Но почему-то велософ советуют во всех случаях, не глядя на низкий фиброз и генотипы, отличные от ГТ3 :]15
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Vitek
Модератор
Модератор
Сообщения: 10715
Зарегистрирован: 13 дек 2008, 21:45
Откуда: Minsk, Belarus
Gender:
Возраст: 51

Re: Терапия гепатита С.....

Сообщение: # 2723685Сообщение Vitek

VeraVEK писал(а): 06 авг 2021, 20:00Но почему-то велософ советуют во всех случаях, не глядя на низкий фиброз и генотипы, отличные от ГТ3
Все логично: чтобы исключить, в том числе, влияние ошибок при определении генотипа и фиброза. А также на те случаи, когда определить генотип и степень поражения печени нет возможности/желания/денег.
Да и в целом, даже в "легких" случаях - ГТ3 с низким фиброзом и ГТ1 - софвел на 1-3% посильнее софдака. Хоть это и на уровне статпогрешности, но для для некоторых любителей перестраховаться это весомые цифры.
А еще есть нюансы с подтипами - 1а чуть сложнее 1b, 3b сложнее 3а; небольшая разница есть также в случаях предыдущего неудачного лечения интерферонами.
Ну, и одна таблетка удобнее двух.

Большинства все эти нюансы не касаются, и вполне можно обойтись софдаком, особенно, когда разница в цене ощутима для кармана. С другой стороны, гарантии, что ты в "большинстве", никто не даст. :-)
̶H̶C̶V̶ ̶1̶b̶, обнаружен в 2008, F1-F2
ПВТ1: 2009, Пегасис+Копегус, 48 нед., возврат через полгода
ПВТ2: 06.02-30.04.2018, Софослед, УВО12/24
viewtopic.php?f=25&t=33001
Аватара пользователя
romvadik
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 07 июл 2019, 09:29
Gender:
Возраст: 53

Re: ППД-терапия: обсуждение, мнения, статьи ...

Сообщение: # 2723690Сообщение romvadik

Vitek писал(а): 06 авг 2021, 16:19Напомни, что у тебя по гепВ?
Там непонятная ситуация: раньше он как бы был в комплекте с геп.С и с того же времени (1995г.), неоднократно определялся, когда я попадал в больницу какую-нибудь на операцию, последний раз наверное лет 10 назад. Потом был период без всяких больниц и анализов по печени - ЗОЖ, ПП, физ-ра, все дела :-) И вот 2019г. решил посмотреть, что там с печенюгой, сдал от ифекционистки в поликлинике БАК и какие то то там маркеры на геп.С и В. Инфекционистка посмотрела результаты и послала меня на хер: "нет ни В ни С, биохимия идеальная, не морочь нам голову, разговаривать не о чем". Ну, я то понимаю, что чудес не бывает :-) В 2021г. пришел к ней опять сдал тоже самое, но уже геп. С обнаружился, а В опять нет, биохимия норм. Вот я и думаю, что геп.В у меня всё же есть, где то в загашнике, просто лаборатория косячит. Что там такого можно сдать, чтобы определиться на 💯 пудов? Только чтоб не сильно дорогое :-)
Наивнейший из наивных
Геп С,B(?) с 1995г.
2021г. - БАК норм, F0, кол-во - не обнаруж., генотип - не опред.
Ответить

Вернуться в «Советы бывалых...»