Какова скорость прогрессирования фиброза?

Информация, впечатления, фотографии, рекомендации...

Модераторы: viktor 45, Serg, bobcat2, Модераторы

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 31747
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2017286Сообщение Lsan
20 фев 2015, 14:23

Serg писал(а):Возможно, гепС без лечения ограничивает продолжительность жизни только у 10-20% инфицированных.
А сертификат гарантированного непопадания в эти 10-20% видимо Серж будет выдавать... с выплатой ущерба, в случае, если у человека таки разовьется цирроз?
Случаи ущерба здоровью, полученному от внепеченочных проявлений вируса, аналогично оплатит Серж.
И компенсацию ущерба, в случае инфицирования кого либо из окружающих, в том числе своих близких, детей... Серж тоже берет на себя.
Осталось только опубликовать свои реквизиты, куда направлять претензии.

За свои "бредовые теории" надо ведь отвечать? Или как?
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
15 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Serg
Модератор
Модератор
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 03 май 2005, 09:45

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2017297Сообщение Serg
20 фев 2015, 14:54

Lsan писал(а):А сертификат гарантированного непопадания в эти 10-20% видимо Серж будет выдавать...
Риск попасть в эти 10-20% есть, безусловно - это факт. И мы точно не знаем, кто попадет в них, а кто нет. Никаких сертификатов выдавать не собираюсь.
Lsan писал(а):За свои "бредовые теории" надо ведь отвечать? Или как?
Эээ... Это ты с кем сейчас говоришь? Где и в чем именно, по-твоему, "бредовые теории"? И почему мне стоит, по-твоему, "выдавать сертификаты"/"компенсировать ущерб от заражения"? :-)

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 31747
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2017313Сообщение Lsan
20 фев 2015, 15:22

А кто у нас тут проповеди о ненужности и вредности терапии последние несколько лет постит...

"-Рыбу ловишь?
- Нет, рыбу ловлю.
- А я думал рыбу ловишь..."

== 20 фев 2015, 14:25 ==

Лет 12 назад на сайте выложено, как общепризнанный факт: http://www.hcv.ru/information/facts/htm1/exposure.htm
А ты тут супер-мега-исследованиями народ пугаешь...
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
15 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Serg
Модератор
Модератор
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 03 май 2005, 09:45

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2017321Сообщение Serg
20 фев 2015, 15:35

Lsan писал(а):А кто у нас тут проповеди о ненужности и вредности терапии последние несколько лет постит...
Какое отношение те постинги (которые ты мог воспринять как "проповеди о ненужности терапии") имеют к тому, что написал здесь? На тему о недостаточности доказательств пользы ПВТ на форуме "табу", я понял - постить не буду (кому интересно - думаю, найдут где прочитать/обсудить).
Lsan писал(а):Лет 12 назад на сайте выложено, как общепризнанный факт: http://www.hcv.ru/information/facts/htm1/exposure.htm
А ты тут супер-мега-исследованиями народ пугаешь...
Ну то есть, мы все согласны, что только у 10-20% гепС ограничивает продолжительность жизни - верно? Так о чем тогда спор?

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 31747
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2017354Сообщение Lsan
20 фев 2015, 17:14

Serg писал(а):Так о чем тогда спор?
По-моему, с тобой уже давно никто не спорит... :-)
Ты приносишь информацию, которая ни от кого не скрывается уже многие годы, а выдаешь ее за что-то мегасенсационное, в очередной раз напрочь опровергающее необходимость противовирусной терапии.
А тысячи людей по всеми миру продолжают, по рекомендациям сотен гепатологов, лечиться и лечиться... И весьма успешно лечиться, надо отметить.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
15 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Serg
Модератор
Модератор
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 03 май 2005, 09:45

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2017358Сообщение Serg
20 фев 2015, 17:24

Lsan
Погоди - ты хочешь черты моего характера обсудить? Вот ты пришел в тему, вместо того чтоб по существу вопросов возражения написать - пишешь что-то в духе "ты мне не нравишься". Ну, хорошо, я ж не червонец чтоб всем нравиться. :-) Если хочешь банановыми шкорками покидаться - я "пас", найди себе другого компаньона для этого дела. :-)

Hamp
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 07:13
Генотип: 1b
Возраст: 36

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2017387Сообщение Hamp
20 фев 2015, 18:40

А тысячи людей по всеми миру продолжают, по рекомендациям сотен гепатологов, лечиться и лечиться... И весьма успешно лечиться, надо отметить.
Не всё так однозначно, по крайней мере сегодня... Мне тоже порекомендовали лечение пегами+рибаверин, но при моём генотипе успех на излечение вроде около 27%, наши врачи продолжали настаивать что надо пробовать. Врачи из США (друг туда уехал как раз гепатолог) посмотрев мои анализы, сказал что не видит смысла лечиться по этой схеме. У меня фиброз F0, вирус не прогрессирует и т.д., и мне посоветовали подождать более безопасных лекарств, которые в США например уже применяются во всю. Совальди или как, сейчас лень искать, думаю тут все знают о чём речь. В США признали уже официально гепатит побеждённым кстати. В США всё переводят в деньги. Так вот Пеги+рибавирин - лечение стоило раньше что-то около 25000; а лечение побочных эффектов от этого лечения стоило ещё 180 000 $. Это из рассказа моего друга из США, поэтому там и не всем рекомендуют лечение, они трезво оценивают риски этого лечения. Конечно сейчас всё круто изменилось с приходом новых лекарств, но они пока очень дорогие для нас. Думаю максимум 5 лет и новые лекарства станут доступны основной массе и у нас. Как-то так...
Старт ПВТ 21.04.2016 Ледифос от Hetero, АлАТ 73, АсАТ 33, РНК 7,9х10^5 МЕ/мл
2 н: ПЦР+
4 н: ПЦР-!
6 н: АлАТ 11, АсАТ 15, ПЦР-
12 н: АлАТ 13, АсАТ 15, ПЦР-
1 год после ПВТ ПЦР -

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 31747
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2017429Сообщение Lsan
20 фев 2015, 19:38

Hamp писал(а):Так вот Пеги+рибавирин - лечение стоило раньше что-то около 25000; а лечение побочных эффектов от этого лечения стоило ещё 180 000 $.
Вот приходят люди и рассказывают тем, кто уже пролечился, за сколько и как они пролечились... :]74
Hamp писал(а): при моём генотипе успех на излечение вроде около 27%
Интересно какой же это у вас генотип вируса... ? Поскольку по всем имеющимся генотипам вируса терапия пегами и рибирином не дает эффективности меньше 50%.
Или речь о вашем генотипе?
Лечение при плохих генотипах и не предлагает никто начинать, не проведя обследования. А результаты обследования могут показать, что терапия была нужна вам вчера. И ждать из Америки совальди и прочие новые препараты, да еще за сумасшедшие деньги - вряд ли разумно.
Если же показаний к срочной терапии нет и нет риска заразить кого-то из окружающих - то можно и подождать, конечно. Гепатит - не инфаркт.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
15 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Hamp
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 07:13
Генотип: 1b
Возраст: 36

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2017472Сообщение Hamp
20 фев 2015, 21:10

В этой теме viewtopic.php?f=66&t=58103 обсуждали, там как раз про проценты есть. Я для себя решил ждать несколько лет, снизил вес уже на 10 кг, отказался от алкоголя полностью, даже на новый год, не ем жаренного и т.д. Надеюсь всё это позволит мне ждать эти несколько лет, уже сегодня в великобритании стоимость курса безинтерфероновая около 55000$, скоро будет в районе 20 тысяч, по прогнозам через 2-3 года, тогда и полечусь. Кстати сдал недавно биохимию, алаты и асаты вообще в норме!!! Все показатели в норме.

== 20 фев 2015, 23:50 ==

Хотя может это я себя убеждаю? :]05

Может лечиться надо, но боюсь я стандартной терапии...
Старт ПВТ 21.04.2016 Ледифос от Hetero, АлАТ 73, АсАТ 33, РНК 7,9х10^5 МЕ/мл
2 н: ПЦР+
4 н: ПЦР-!
6 н: АлАТ 11, АсАТ 15, ПЦР-
12 н: АлАТ 13, АсАТ 15, ПЦР-
1 год после ПВТ ПЦР -

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 31747
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2017535Сообщение Lsan
21 фев 2015, 02:53

Hamp писал(а):но боюсь я стандартной терапии...
может в этом вся проблема?
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
15 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Hamp
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 23 авг 2013, 07:13
Генотип: 1b
Возраст: 36

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2017589Сообщение Hamp
21 фев 2015, 08:28

может в этом вся проблема?
Может и в этом... Но читая про Египет и Китай и про то как наши форумчане уже реально вылечились там, лучше обожду немного еще и буду лечиться по новой схеме собосфувиром
Старт ПВТ 21.04.2016 Ледифос от Hetero, АлАТ 73, АсАТ 33, РНК 7,9х10^5 МЕ/мл
2 н: ПЦР+
4 н: ПЦР-!
6 н: АлАТ 11, АсАТ 15, ПЦР-
12 н: АлАТ 13, АсАТ 15, ПЦР-
1 год после ПВТ ПЦР -

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37299
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 37

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2018214Сообщение Alemadasja
22 фев 2015, 11:31

Hamp, у меня аналогичные взгляды :]74
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Serg
Модератор
Модератор
Сообщения: 3506
Зарегистрирован: 03 май 2005, 09:45

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2020434Сообщение Serg
26 фев 2015, 09:35

Hamp писал(а): Мне тоже порекомендовали лечение пегами+рибаверин, но при моём генотипе успех на излечение вроде около 27%, наши врачи продолжали настаивать что надо пробовать.
Врачи, бывает, получают "откаты" от производителей дорогих терапийных препаратов и могут быть финансово заинтересованы сажать людей на терапию даже при неблагоприятных факторах успеха и сомнительных показаниях к лечению.

Аватара пользователя
Михалыч
,
,
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 09:41
Генотип: 1b
Откуда: Украина
Возраст: 42

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2092190Сообщение Михалыч
06 июл 2015, 12:49

Привет всем :]49 , ...Я получил свой послетерапийный, 6-месячный минус...Однако на начало терапии имел место 3-й фиброз (0,67 по фибротесту), который, как утверждается, без вируса может регрессировать...Подскажите, есть ли смысл что-то дополнительно принимать в этом плане (силимарин, урсосан и т.п.) или это естественный процесс? Спасибо...
Терапия с 12.02.2014, Геп 1б, Ф3,А3, Ил28 - СС/ТТ, 86 кг на начало. Пегинтрон 120 + ребетол 1200
4+,8-,12-,24-,36-,48-, 12 мес после "-"

Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 31747
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Пол:
Возраст: 64

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2092228Сообщение Lsan
06 июл 2015, 15:52

Михалыч
Поздравляю с излечением!
Я бы сделал диагностику фиброза печени и состояния желчного, учел бы самочувствие и рекомендации лекарей, а тогда бы делал выводы.
Сомневаюсь, что что-то нужно пить, в плане фиброза.
Вот "не пить" - это более актуально. :-)
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед).
15 лет без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!

Аватара пользователя
Zenit
.
.
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 08:58
Возраст: 36

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2116968Сообщение Zenit
25 авг 2015, 08:48

Исследователи изучили 98 пациентов с гепатитом С и вич-коинфекцией на предмет улучшения состояния печени после элиминации вируса.
Среднее время мониторинга - 45 месяцев.
Через год после лечение вероятность снижения фиброза(на 30% по ФиброСкану) составила 51% у вылечившихся и 21% у не вылечившихся. Через два года такая вероятность составила уже 74% и 28% соответственно.

Среди пациентов с циррозом 14 из 18-ти вылечившихся получили падения уровня фиброза ниже порога цирроза по ФиброСкану. Из невылечившихся такое же случилось лишь у трех из 17-ти пациентов.

http://www.aidsmeds.com/articles/liver_ ... 7674.shtml
Ledifos с 17.01.2016 (1b, F0-1)
17.01: 2,9*10^5 (290 000 МЕ)
24.01: 8,1*10^2 (810 МЕ)
31.01: - (60 МЕ)
16.02: слабопол. (10МЕ)
03.03: слабопол. (10МЕ)
15.03: - (10МЕ)
08.05: УВО4
04.07: УВО12!
30.09: УВО24!!!
Дневник терапии

Mari33
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 21 июл 2015, 07:35
Генотип: 1b
Откуда: Моск.область
Возраст: 36

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2165307Сообщение Mari33
12 дек 2015, 16:12

В начале 2014 года Фиброскан показыва л F0-1, в середине 2015- F2 ((( Получается, быстрое прогрессирование? Хотя не пью совсем, не курю, питаюсь более менее правильно... :]82
1b, F 0-1
Начало ПВТ: 23.05.2017г.- HepcinatLP
4н - не обнар( 60Ме) Инвитро
8н- не обнар ( 60Ме) Инвитро
12н- обнар (10Ме) Цмд

Soare Mare
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 11:20
Генотип: 1a
Возраст: 29

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2169441Сообщение Soare Mare
21 дек 2015, 11:40

Про откаты врачам вы правы и не правы. Дело в том ,что начинают всегда со стандартной пвт потому что во-первых она проверенная, с доказательной базой, во-вторых, после неудачи больше вариантов остается лавировать. Стандартную не любят за побочки, но их куда меньше на пегах. И да ,про откаты: кто платит врачу, если он назначает короткие интерфероны?

Аватара пользователя
Alemadasja
Pigалица
Pigалица
Сообщения: 37299
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
Генотип: 1
Откуда: Central Europe
Возраст: 37

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2169511Сообщение Alemadasja
21 дек 2015, 14:17

Mari33 писал(а):Получается, быстрое прогрессирование?
получается, кривые руки оператора

Soare Mare, вы к кому обращаетесь? пробовали короткими лечить 1а?
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)

Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...

Аватара пользователя
Михалыч
,
,
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 25 сен 2009, 09:41
Генотип: 1b
Откуда: Украина
Возраст: 42

Re: Какова скорость прогрессирования фиброза?

Сообщение: # 2175279Сообщение Михалыч
04 янв 2016, 18:34

Привет всем :]49 С Новым Годом и наступающим Рождеством! Пусть у всех будет крепкое здоровье, прекрасная работоспособность и зарабатываемость :]38 , а также все, чего не хватало в жизни до этого :]74 :]74
В конце года сдавал пцр и биохимию для фибротеста... как говорится, одна новость хорошая, а вторая - не очень :]09 ...Другими словами, при стойком годовом (после терапии) Минусе :]02 остался стойкий 3-й фиброз :]53 ...даже значения не поменялись - 0,67...где-то читал, что фиброз может регрессировать, будем надеяться...хотя интересно, почему за 2 года с начала терапии он не сдвинулся с места...может, кто посоветует что-то? или откат фиброза не так быстро может быть?
Терапия с 12.02.2014, Геп 1б, Ф3,А3, Ил28 - СС/ТТ, 86 кг на начало. Пегинтрон 120 + ребетол 1200
4+,8-,12-,24-,36-,48-, 12 мес после "-"

Ответить

Вернуться в «Биопсия и фибросканирование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей