Фиброскан - почему такой разброс результатов?
Модераторы: viktor 45, Serg, bobcat2, Модераторы
- Solar
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 13 сен 2008, 22:11
- Генотип: 1b
- Откуда: Днепропетровск, Украина
- Возраст: 50
Фиброскан - почему такой разброс результатов?
Доброго дня.
Из-за чего может быть такой разброс результатов при определении степени фиброза?
Первое обследование - клиника эферентной терапии в Киеве, аппарат фиброскан первой версии как я понял.
Результат от 15 августа 2013 года - 17.3 кПа, F4, достаточно большой разброс значений.
Второе обследование - Институт гастроэнтерологии в Днепропетровске, аппарат новенький с иголочки FibroScan® 502 Touch
Результат от 9 сентября 2013 года - 11.8 кПа, F3, разброс значений гораздо меньше.
Третье обследование - клиника св. Антипы в Днепропетровске, эластография на аппарате Ultrasonix Touch (ну или соноэластография в отличии эластометрии которая фиброскан в предыдущих случаях)
Результат от 12 сентября 2013 года - в основном F1, одна доля печени почти дотягивает до F2.
Д.м.н, профессор, проводившая обследование уверена в результате - несколько раз все пересчитала, говорит что этот результат подтверждают сделанные снимки (раз, два, три)
Для общей картины еще данные:
УЗИ от 22 августа 2013 (стр1, стр2)
ОАК от 27 июля 2013
Трансы от 27 июля 2013
Вирусная нагрузка от 27 июля 2013 (не маленькая прямо скажем)
Из-за чего может быть такой разброс результатов при определении степени фиброза?
Первое обследование - клиника эферентной терапии в Киеве, аппарат фиброскан первой версии как я понял.
Результат от 15 августа 2013 года - 17.3 кПа, F4, достаточно большой разброс значений.
Второе обследование - Институт гастроэнтерологии в Днепропетровске, аппарат новенький с иголочки FibroScan® 502 Touch
Результат от 9 сентября 2013 года - 11.8 кПа, F3, разброс значений гораздо меньше.
Третье обследование - клиника св. Антипы в Днепропетровске, эластография на аппарате Ultrasonix Touch (ну или соноэластография в отличии эластометрии которая фиброскан в предыдущих случаях)
Результат от 12 сентября 2013 года - в основном F1, одна доля печени почти дотягивает до F2.
Д.м.н, профессор, проводившая обследование уверена в результате - несколько раз все пересчитала, говорит что этот результат подтверждают сделанные снимки (раз, два, три)
Для общей картины еще данные:
УЗИ от 22 августа 2013 (стр1, стр2)
ОАК от 27 июля 2013
Трансы от 27 июля 2013
Вирусная нагрузка от 27 июля 2013 (не маленькая прямо скажем)
1б нашелся в мае 2008.
Начало терапии 12.09.2008, пегасис 180 + копегус 1600 72 недели
ПЦР минус между 15 и 24 неделями. Плюс через два месяца после окончания терапии
Начало терапии 12.09.2008, пегасис 180 + копегус 1600 72 недели
ПЦР минус между 15 и 24 неделями. Плюс через два месяца после окончания терапии
- Alemadasja
- Pigалица
- Сообщения: 37274
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
- Генотип: 1
- Откуда: Central Europe
- Возраст: 43
Re: Фиброскан - почему такой разброс результатов?
Пример того, как может врать фиброскан Или компетентность врача, который проводит процедуру.
Узи нормальное - вены в норме, до Ф4 точно не дотягивает. Трансы и нагрузка ни о чем не говорят.
А вес какой?
Узи нормальное - вены в норме, до Ф4 точно не дотягивает. Трансы и нагрузка ни о чем не говорят.
А вес какой?
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Re: Фиброскан - почему такой разброс результатов?
По УЗИ печень увеличена и нет размеров вен. Из трех фибросканов два хреновых, нельзя со счетов сбрасывать. Делайте биопсию .
- Alemadasja
- Pigалица
- Сообщения: 37274
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
- Генотип: 1
- Откуда: Central Europe
- Возраст: 43
Re: Фиброскан - почему такой разброс результатов?
стр. 1 - портальная 11, селезеночная 6.baranka писал(а):нет размеров вен
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
- Solar
- Сообщения: 99
- Зарегистрирован: 13 сен 2008, 22:11
- Генотип: 1b
- Откуда: Днепропетровск, Украина
- Возраст: 50
Re: Фиброскан - почему такой разброс результатов?
110-112 при росте 195.Alemadasja писал(а):А вес какой?
Если постараться то 10-12 кг есть за счет чего сбросить.
Как уже написали с венами вроде все ок и с селезенкой тоже (вроде это тоже имеет значение)baranka писал(а):По УЗИ печень увеличена и нет размеров вен.
Кстати для сравнения есть прошлые УЗИ:
11 июня 2008 года - за три месяца до начала первой терапии.
2 февраля 2010 года - сразу после окончания первой терапии (72 недели)
9 июля 2010 года - полгода после окончания терапии (возврат вируса был через два месяца после окончания терапии)
Ну один из них не совсем фиброскан и уверенности в голосе с которым мне сказали результаты я бы позавидовал дажеbaranka писал(а):Из трех фибросканов два хреновых, нельзя со счетов сбрасывать.
Похоже к этому все и идет.baranka писал(а):Делайте биопсию .
Только смущают два вопроса:
- пока не знаю где в родном городе такое делают, буду искать
- насколько объективен результат биопсии с учетом того что поражения печени могут иметь неравномерный характер.
1б нашелся в мае 2008.
Начало терапии 12.09.2008, пегасис 180 + копегус 1600 72 недели
ПЦР минус между 15 и 24 неделями. Плюс через два месяца после окончания терапии
Начало терапии 12.09.2008, пегасис 180 + копегус 1600 72 недели
ПЦР минус между 15 и 24 неделями. Плюс через два месяца после окончания терапии
- Alemadasja
- Pigалица
- Сообщения: 37274
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
- Генотип: 1
- Откуда: Central Europe
- Возраст: 43
Re: Фиброскан - почему такой разброс результатов?
Если в первом-втором случае использовался старый аппарат, без датчика ХL, то может врать. Но ни в одном из описаний я не нашла информации о датчике ХL.Solar писал(а):110-112 при росте 195.
Я тоже за биопсию, для чистоты картины.
Если планируете вскоре ПВТ, то в ней нет необходимости.
Настолько, что биопсия все также является золотым стандартом при определении фиброза. Можете попросить делать 2 прокола, в 2 разных местах, чтобы наверняка.Solar писал(а):- насколько объективен результат биопсии с учетом того что поражения печени могут иметь неравномерный характер.
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Re: Фиброскан - почему такой разброс результатов?
Так я не понял, соноэластография получается делает что-то 3д картинки и лучше фиброскана? А то я читаю-читаю а там больше про рак и тд. Вопрос прост. Если есть возможность то лучше делать ее а не фиброскан?
Гепс с 2001. /28.07.2014 —F0 (фиброскан 4,3 Кпа)
Пвт начата 04.12.13 пегинтрон 120, ребетол 1000
1,7н (-) 5н (-) 7н (-) Бросил терапию, очень плохо себя чувствовал. И 4 месяца спустя минус и 4 года спустя не найден!
Мемуары
Пвт начата 04.12.13 пегинтрон 120, ребетол 1000
1,7н (-) 5н (-) 7н (-) Бросил терапию, очень плохо себя чувствовал. И 4 месяца спустя минус и 4 года спустя не найден!
Мемуары