Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
Модераторы: viktor 45, Serg, bobcat2, Модераторы
- vova1968
- .
- Сообщения: 1318
- Зарегистрирован: 28 июл 2010, 19:08
- Генотип: 1b
- Откуда: Гондурас -...опа мира.
- Возраст: 56
Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
1. делал фиброскан на терапии - 2012 год
также перед терапией была биопсия и подтвердила F1
прошел успешно терапию окончание терапии - октябрь 2012 года, с тех пор полтора года уже как ПЦР минус, был 1в
2. сделал фиброскан в апреле 2014 года, аппарат тот же, врач тот же, правда был датчик М, а стал XL, число измерений выросло, вырос размах и медиана интервала. В заключении написано - F1 без динамики, но по мне так, математически видно ухудшение параметров разброса. Или я что то не понимаю, прокоментируйте плиз.
Сканы прилагаю
Давайте знатоки, смотрите и что скажете свое мнение про разброс и размах
также перед терапией была биопсия и подтвердила F1
прошел успешно терапию окончание терапии - октябрь 2012 года, с тех пор полтора года уже как ПЦР минус, был 1в
2. сделал фиброскан в апреле 2014 года, аппарат тот же, врач тот же, правда был датчик М, а стал XL, число измерений выросло, вырос размах и медиана интервала. В заключении написано - F1 без динамики, но по мне так, математически видно ухудшение параметров разброса. Или я что то не понимаю, прокоментируйте плиз.
Сканы прилагаю
Давайте знатоки, смотрите и что скажете свое мнение про разброс и размах
тер№1: реафероном 72 недели 3-5млн 3раза в нед 2000г. на тер пцр-, после пцр+, тер№2: ф1(биопсия2011г.), с 01.11.2011г. пег180 реб1200, 1.5*10^6 к/мл. , 12нед пцр минус,
viewtopic.php?f=25&t=46048
viewtopic.php?f=25&t=46048
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
Если из второго скана убрать точку 8,9 кПа - отличий между сканами практически не будет.
На 19 точек - 3:44.
Врач - не тот же. Или опыт вырос, или конвейер пошёл.
А как насчёт живота - тогда и сейчас? Жирок набрался?
На 11 точек - 7:32.vova1968 писал(а):аппарат тот же, врач тот же
На 19 точек - 3:44.
Врач - не тот же. Или опыт вырос, или конвейер пошёл.
А как насчёт живота - тогда и сейчас? Жирок набрался?
- vova1968
- .
- Сообщения: 1318
- Зарегистрирован: 28 июл 2010, 19:08
- Генотип: 1b
- Откуда: Гондурас -...опа мира.
- Возраст: 56
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
ну да... - точно, процесс убыстрился явно...
животик..- да кто его знает... на терапии я худел до 72 кг, но самое странное, худели руки, ноги, как то усыхал, а вот животик падла, так и торчал и, самое странное, отчетливо при этом при общем задрищании бросался в глаза жирок, висящий жирком на пузике, этакий рахит с животиком, который все баталии проводит на компьютере. Сейчас же обратно поправился до 82, но не за счет живота, а как то руки стали крепче, ноги, плечи, но вот на боках жирок появился - да..., а сам кожный слой жира над печеночными ребрами - мое имхо, все такой же...
просто я много сожрал запрошлый год антибиотиков, еще пил долго аалопуринол от повышенной мочевой кислоты и лориста-Н, ну и иногда пиво пит и водку жрат тоже...)))
животик..- да кто его знает... на терапии я худел до 72 кг, но самое странное, худели руки, ноги, как то усыхал, а вот животик падла, так и торчал и, самое странное, отчетливо при этом при общем задрищании бросался в глаза жирок, висящий жирком на пузике, этакий рахит с животиком, который все баталии проводит на компьютере. Сейчас же обратно поправился до 82, но не за счет живота, а как то руки стали крепче, ноги, плечи, но вот на боках жирок появился - да..., а сам кожный слой жира над печеночными ребрами - мое имхо, все такой же...
просто я много сожрал запрошлый год антибиотиков, еще пил долго аалопуринол от повышенной мочевой кислоты и лориста-Н, ну и иногда пиво пит и водку жрат тоже...)))
тер№1: реафероном 72 недели 3-5млн 3раза в нед 2000г. на тер пцр-, после пцр+, тер№2: ф1(биопсия2011г.), с 01.11.2011г. пег180 реб1200, 1.5*10^6 к/мл. , 12нед пцр минус,
viewtopic.php?f=25&t=46048
viewtopic.php?f=25&t=46048
- Alemadasja
- Pigалица
- Сообщения: 37274
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
- Генотип: 1
- Откуда: Central Europe
- Возраст: 43
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
+1EndRay писал(а):Врач - не тот же.
да и размах небольшой совершенно
плюс ты не скрываешь, что регулярно:
vova1968 писал(а):пиво пит и водку жрат тоже...
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
Не, не странное. Жир "сгорает" при аэробных нагрузках. Кислород нужен. А на ПВТ эритроциты тощие, гемоглобин на уровне плинтуса, пациент - в анабиозе. Мышцы же - прекрасное белковое сырьё, которое организм пускает в оборот, по нужде.vova1968 писал(а):самое странное,
И чего? Поэтому нет динамики улучшения эластичности печени? За 1,5 года после годовой ПВТ?vova1968 писал(а):много сожрал запрошлый год антибиотиков, еще пил долго аалопуринол от повышенной мочевой кислоты и лориста-Н
Не рановато?
- Тётушка
- Модератор
- Сообщения: 12448
- Зарегистрирован: 10 янв 2007, 07:15
- Генотип: 1b
- Откуда: Кубань
- Возраст: 68
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
Говорить о динамике по скану - просто смешно. ИМХО.
Если уж так заморачиваешься - сделай вторую биопсию и сравни описания.
Хотя делать биопсию после успешной ПВТ - бред, конечно.
Вывод (мой ): не фиг после ПВТ голову подобной ерундой загружать.
И последнее - если регулярно пиво-водку вкушать, то чего вообще к печени претензии предъявлять?
Если уж так заморачиваешься - сделай вторую биопсию и сравни описания.
Хотя делать биопсию после успешной ПВТ - бред, конечно.
Вывод (мой ): не фиг после ПВТ голову подобной ерундой загружать.
И последнее - если регулярно пиво-водку вкушать, то чего вообще к печени претензии предъявлять?
На начало ПВТ:HCV 31 год,мне-54,1б,F2,А3, криоглобулинемия(кожа,суставы, нач. гломерулонефрит).
ПВТ: 08.02.10-06.01.11 пегасис+рибы+нейпомакс при формуле<500.
МИНУС -c 3-ей нед; 3,6,9,13,23мес, 5 лет после ПВТ, крио-уже нет
ПВТ: 08.02.10-06.01.11 пегасис+рибы+нейпомакс при формуле<500.
МИНУС -c 3-ей нед; 3,6,9,13,23мес, 5 лет после ПВТ, крио-уже нет
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
Пишут, при успешной терапии, вроде через 10 лет есть 50% шанс, что уменьшится фиброз. Ну и плюс куча факторов влияет - вес набрал - фиброз увеличился, скинул - уменьшился... Алкоголь опять же. Я тоже делал фиброскан с промежутком в несколько лет (у меня ПЦР плюс). Скинул вес - фиброскан меньше показал по сравнению с предыдущим. Врач подумал, что я лечился (хотя, на самом деле, нет).
== Ср 30 апр, 2014 11:24 ==
vova1968
Разброс на втором исследовании у тебя высоковат, положено чтоб IQR был не больше 20-25% от значения Stiffness.
== Ср 30 апр, 2014 11:24 ==
vova1968
Разброс на втором исследовании у тебя высоковат, положено чтоб IQR был не больше 20-25% от значения Stiffness.
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
На сайте ЭластометрияРу указывают 30%, в качестве предельно допустимого.Serg писал(а):положено чтоб IQR был не больше 20-25% от значения Stiffness.
У vova1968 на второй эластограмме IQR - 1,6, Stiffness - 6,1
И естественный вопрос: IQR и размах колебаний - одно и то же или нет?
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
Смотря кто что понимает под "размахом колебаний"... Про ЭластометрияРу не знаю, предпочитаю англоязычным доверять. Например, презентация http://www.slideshare.net/shaffar75/liv ... -fibroscan - 8 и 9 слайды. Не очень авторитетная ссылка, но так сходу другой нет. Может, по последним данным и до 30% нормально - не разбирался.
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
Ну, как... от середины, туда-сюда, типа тогоSerg писал(а):кто что понимает под "размахом колебаний"...
Интерквартильный размах - разность между третьим и первым квартилями. Первый квартиль - это 0,25 квантиль, третий - 0,75 квантиль, медиана - 0,5 квантиль...
В общем: не царское это дело - в квантилях разбираться.
Равно как и через 1,5 года после ПВТ ждать уменьшения фиброза.
- vova1968
- .
- Сообщения: 1318
- Зарегистрирован: 28 июл 2010, 19:08
- Генотип: 1b
- Откуда: Гондурас -...опа мира.
- Возраст: 56
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
пошел сайт читать про эластометрию... надо же куда то образование нгу матфак применять
тер№1: реафероном 72 недели 3-5млн 3раза в нед 2000г. на тер пцр-, после пцр+, тер№2: ф1(биопсия2011г.), с 01.11.2011г. пег180 реб1200, 1.5*10^6 к/мл. , 12нед пцр минус,
viewtopic.php?f=25&t=46048
viewtopic.php?f=25&t=46048
- Sibir68
- ..
- Сообщения: 2078
- Зарегистрирован: 16 май 2013, 09:16
- Генотип: 1b
- Откуда: Новосибирск
- Возраст: 55
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
vova1968
Ну,ну давай изучай. Потом ликбез проведешь. После праздников пойду фиброскан делать,но в академ не поеду. Попробую в инфекционке,посмотрим,что их спецы намеряют
Ну,ну давай изучай. Потом ликбез проведешь. После праздников пойду фиброскан делать,но в академ не поеду. Попробую в инфекционке,посмотрим,что их спецы намеряют
ХВГС 1b F0-F1 (Фиброскан), F1( биопсия 2013),IL28bТТ/ TG
Моя терапия
КИ начало 25.06 Пегинтрон 100, ребетол 1000, нарлапревир 200 +ритонавир 100
2-; 16-; 24- Финиш. УВО
Моя терапия
КИ начало 25.06 Пегинтрон 100, ребетол 1000, нарлапревир 200 +ритонавир 100
2-; 16-; 24- Финиш. УВО
- Alemadasja
- Pigалица
- Сообщения: 37274
- Зарегистрирован: 17 июн 2012, 15:46
- Генотип: 1
- Откуда: Central Europe
- Возраст: 43
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
EndRay
Serg
вы разбираетесь в показаниях фиброскана, загляните пожалуйста к девушке с аналогичным вопросом: viewtopic.php?f=3&t=58254&p=1886143#p1886143
Serg
вы разбираетесь в показаниях фиброскана, загляните пожалуйста к девушке с аналогичным вопросом: viewtopic.php?f=3&t=58254&p=1886143#p1886143
Биопсия 08.2012 - F1 А1.
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
Фиброскан 07.2016 - F2 (9кПа)
Дневничок. SOF+LDV c 08.08.2016
Все приходит к тому, кто умеет ждать...
- Олежка Л
- ,
- Сообщения: 442
- Зарегистрирован: 01 окт 2010, 20:31
- Генотип: 1b
- Откуда: Ю.Урал
- Возраст: 60
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
может в самом деле дело в
vova1968 писал(а):ну и иногда пиво пит и водку жрат тоже...
ГепС F3 ПегИнтрон 150+Ребетол 1400
ПВТ (64нед) с 20.01.12 по 11.04.13 с 15нед(-)
ПВТ (64нед) с 20.01.12 по 11.04.13 с 15нед(-)
- vova1968
- .
- Сообщения: 1318
- Зарегистрирован: 28 июл 2010, 19:08
- Генотип: 1b
- Откуда: Гондурас -...опа мира.
- Возраст: 56
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
не... ну пиво пит и водку жрат.... не так уж и часто... что то прямо таки...
полторашку или двушку пива в пятницу... - это да, раза два в месяц точно
водочку редко, но как то так... грамм по 300 за один процесс
полторашку или двушку пива в пятницу... - это да, раза два в месяц точно
водочку редко, но как то так... грамм по 300 за один процесс
тер№1: реафероном 72 недели 3-5млн 3раза в нед 2000г. на тер пцр-, после пцр+, тер№2: ф1(биопсия2011г.), с 01.11.2011г. пег180 реб1200, 1.5*10^6 к/мл. , 12нед пцр минус,
viewtopic.php?f=25&t=46048
viewtopic.php?f=25&t=46048
- Aliska
- помнящая о крыльях
- Сообщения: 3910
- Зарегистрирован: 05 июн 2009, 09:41
- Откуда: СПб
- Возраст: 15
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
vova1968
не заморачивайся...не притягивай ситуацию Ты чё, забыл как "работает" вселенная? То,куда мы посылаем свою мысль (энергию) - растет., наполняется энергией и растет...чем больше думаешь,тем больше наполняешь энергией и взращиваешь.....а потом бац,и оно проявляется в твоей реальности Ты лучше инвестируй свою энергию в созидательное,приятное,желанное для тебя любимого....... пусть будет
не заморачивайся...не притягивай ситуацию Ты чё, забыл как "работает" вселенная? То,куда мы посылаем свою мысль (энергию) - растет., наполняется энергией и растет...чем больше думаешь,тем больше наполняешь энергией и взращиваешь.....а потом бац,и оно проявляется в твоей реальности Ты лучше инвестируй свою энергию в созидательное,приятное,желанное для тебя любимого....... пусть будет
РНКВГС кол-20 000 000МЕ/мл ; 1в ; ПВТ пегасис180 + риб 1000 , с ноя 2008г по 21 окт 2009. МИНУС.
Больше позитива! Если Вас послали, значит Вы посланник!!!
мой дневник:
viewtopic.php?f=25&t=30390
Больше позитива! Если Вас послали, значит Вы посланник!!!
мой дневник:
viewtopic.php?f=25&t=30390
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
Подскажите пожалуйста, ранее писали по этому вопросу:
"на второй эластограмме IQR - 1,6, Stiffness - 6,1"
нужно что бы - "положено чтоб IQR был не больше 20-25% от значения Stiffness".
что б определить степень достоверности - так нужно считать?:
пропорция:
1.6 - х
6.1-100
итого:1.6х100/6.1=26
правильно считаю процент IQR в Stiffness?
Stiffness - это получается показатель эластичности?
есть желание разобраться в этой теме и понимать результаты фиброскана
"на второй эластограмме IQR - 1,6, Stiffness - 6,1"
нужно что бы - "положено чтоб IQR был не больше 20-25% от значения Stiffness".
что б определить степень достоверности - так нужно считать?:
пропорция:
1.6 - х
6.1-100
итого:1.6х100/6.1=26
правильно считаю процент IQR в Stiffness?
Stiffness - это получается показатель эластичности?
есть желание разобраться в этой теме и понимать результаты фиброскана
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
Правильно.Лу-лу писал(а):правильно считаю процент IQR в Stiffness?
Stiffness - это получается показатель эластичности?
Получается.
Re: Давненько не был на сайте - требуется совет знатоков
EndRay, спасибо!