народ, а 13.1 кПа это печально?

[Krash]

народ, а 13.1 кПа это печально?))

[WiNNER]

Это как бы почти Ф4. Лечить надо незамедлительно.

[Krash]

спс! да уменя какие то проблемки с головой(( устал уже мрт делать... третий месяц как пьяный хожу, в глазах рябь и двоится! каждое утро как с похмелья просыпаюсь..... неврологи и инфекционисты в недоумении.... и естевственно на этом фоне в терапии отказывают..... ну у меня реально и без терапии депресняк ужаснейший, апатия всем апатиям апатия)) короче аж больно себе хочется постоянно сделать, чтоб не чувствовать эту тупую хрень в голове.... уже выть аж хочется... вот

[WiNNER]

Тогда только безинтерфероновая Вам нужна. Но сначала к неврологу.

[Zenit]

А зачем еще одна тема, в "препаратах" уже 5 месяцев назад открыта же:)
Давайте объединим, чтобы пользователей не смущать.

http://hcv.ru/forum/viewtopic.php?f=59&t=58596

[Танцующая тень]

Новости и Препараты можно было бы вообще в один раздел поместить. А то постоянно забываешь, где нужная темка

[Slavian]

народ, а 13.1 кПа это печально?))

это печень плотнее более чем в 2 раза здоровой. но почему она плотнее - фиброскан не скажет. может реально фиброз а может и нет. может стеатоз еще добавляет картину в эту сторону. итд.
если трансы не большие то фибромакс\фиброактитест - расскажет больше о состоянии печени или биопсия.

4 недели - круто.
в общем с путями борьбы с гепСом вроде фармацевтам путь понятен. пора им на Б переключатся.

[Танцующая тень]

От Б есть прививка, это сдерживает распространение, поэтому, не спешат.
Встретила как-то парня в своей гепатитной клинике. Он с B там лечится. Уже второй год. Раз в неделю интерферон колят.
Говорит: нормально всё, самочувствие хорошее, побочек нету, нагрузка низная. Спросила, когда закончится, сказал: понятия не имею, мне это не мешает

[некто]

если трансы не большие то фибромакс\фиброактитест - расскажет больше о состоянии печени или биопсия.

Если трансы небольшие, то фибромакс может вообще ничего не рассказать - нет скажет фиброза и все.

[Slavian]

Если трансы небольшие, то фибромакс может вообще ничего не рассказать - нет скажет фиброза и все.

скинь ссылку на подобную теория пожалуйства, если это не личные умозаключения.

т.е. по твоей логике показания фибромакса - это простая корреляция от уровня трансов . нуну

п.с.
не большие -я имел в виду от алт 300-500 его уже не делают.

[некто]

Slavian - есть в интернете расчет фибротестов по показаниям, поищите. Уже лет 5 существует. Повбивайте данные, поэксперементируйте. Ну и понятие "небольшие" у вас тоже какие-то странные, вымышленные. Небольшие - это когда в норме. Вот у меня более 10 лет заболевание - за это время 90% анализов показывали алт и аст в норме. А когда не в норме, то максимум 1,5 нормы. Это не помешало иметь фиброз и временами высокую вирусную нагрузку.

300 - это 10 норм. Ничего себе небольшие.

[Slavian]

есть в интернете расчет фибротестов по показаниям, поищите. Уже лет 5 существует. Повбивайте данные, поэксперементируйте

Для расчета введите значения:Альфа-2-макроглобулин, г/л (Норма: до 3.0) ECLIA
Гаптоглобин, г/л (Норма: 0.3-2.0) ECLIA
Аполипопротеин А1, г/л (Норма: мужчины 1.04-2.02, женщины 1.08-2.25) ECLIA
Билирубин общий, мкмоль/л (Норма: взрослые до 17.0)
Гаммаглутаматтрансаминаза, Ед/л (Норма: мужчины 10.0-71.0, женщины 6.0-42.0

надеюсь это шутка. )

я спросил - откуда инфа что при трансах - пускай в норме - фиброз не покажет фиброактитест. ? вопрос ведь конкретный.

п.с.
понятия небольшие - я имел в виду именно до противопоказаний к применению этого теста. это и есть 300-500.
то что эти цифры для вас заоблочные - ну это субъективно. у меня 4 месяца назад был алт 1560 и аст 1300. Медсестра говорила что рядом у нее и с 2000 алт лежат. а вообще доходит при остром иногда до 4000. это для справки так

[некто]

Slavian - я имел ввиду то, что АлТ и АсТ могут быть в норме. Для меня это на 100% совпадает с понятием "небольшие". В этом случае, наскоько я знаю, фибротест практически бесполезен. Может ли быть фиброз при АлТ и АсТ норме? Конечно!

Поэтому как поставлен вопрос, таков и ответ. Если небольшие это, скажем 200 - то мы просто друг друга не поняли.

То, что эти цифры для меня заоблачные - это безусловно субъективно, так же как и то, что цифра "100" для алт для вас "небольшая" :)

Откуда инфа, что фиботест может не давать итог - на личном опыте. Биопсия 2005 Ф1, фиброскан 2008 ф2, фибромакс 2010 - Ф0. Это для справки так.

И чем верить? Мой личный ответ - золотой середине на основе различных диагностических результатов. Утверждать, что что-то точнее - я не возьмусь. Даже про биопсию, ибо ткнуть тоже можно в разные точки.

[Zenit]

Фибротест очень хорошо показывает первые стадии фиброза, инфа от доктора.

[некто]

Фибротест очень хорошо показывает первые стадии фиброза, инфа от доктора.

"инфа от доктора" - инфа 146%

А вот инфа от пациента, от меня.

Биопсия 2005 - ф1, фиброскан 2008, 2010, 2012 - Ф2, фибромакс 2010 - Ф0.

Еще раз: я не хочу никого убедить, что лучше и что хуже. Анализы бывают разными, организмы разными и т.п.

Я верю в то, что правда всегда посередине. Сложив свой Ф1, Ф2, Ф0 и подсчитав среднее арифметическое я верю в то, что у меня на момент начала лечения был Ф1-Ф2

[Slavian]

так же как и то, что цифра "100" для алт для вас "небольшая"

она не для меня небольшая а в целом для гепсников.

ладно не будем спорить. личный опыт у всех разный. я тоже делал практически одновременно и фиброактитест и фиброскан.
но позволь.. справедливости ради мой вопрос звучал так : "дай ссылку на инструкции фиброактитеста или какие то другие исследования где написано что тест может не давать адекватных результатов ИМЕННО при нормальных трансах"

[Tonya]

Slavian

это печень плотнее более чем в 2 раза здоровой. но почему она плотнее - фиброскан не скажет. может реально фиброз а может и нет. может стеатоз еще добавляет картину в эту сторону. итд.

Согласна.Нужно просто толковый доктор.У самой такая картина(стеатоз).

[Zenit]

cir.ool
ты же понимаешь, что твой личный опыт по куче причин мог прост в исключение из правил. это все равно, что неответчики говорили бы, что лекарства от гепатита не существует, ведь им дне же не помогло

[некто]

Zenit, безусловно, понимаю. Но я так же никогда не встречал никаких исследований на тему "если трансы не большие то фибромакс\фиброактитест - расскажет больше о состоянии печени" (чем фиброскан).

Есть такие исследования, или это тоже личное мнение? Если личное мнение, то в чем суть разногласий? Каждый высказался, я кроме всего прочего еще привел пример из личной практики.

Если же есть такие исследования, будет очень полезно узнать о них широкому кругу пациентов, а то я что-то пропустил.

[Slavian]

Но я так же никогда не встречал никаких исследований на тему "если трансы не большие то фибромакс\фиброактитест - расскажет больше о состоянии печени" (чем фиброскан).

ну например фиброскан не раскажет о стеатозе при любых трансах. так же никогда не расскажет об уровне восполительного процесса.