Форум на Остановке...

Общение гепCников, эскулапов и примкнувших к ним...

Текущее время: 19 янв 2017, 15:00
Часовой пояс: UTC + 2 часа
 
 
Лечение гепатита С в Индии

Версия для печати  




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 19:59 
..
..
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2016, 18:44
Сообщения: 2451
Откуда: Москва ЮАО
Возраст: 44
Пол: Мужской
Генотип: 3 F3
Добрый вечер.
Объясните по чувствительности, анализов.
Аналитическая чувствительность теста: 100 МЕ/мл РНК вируса гепатита С.
Если вирус обнаружен,но менее 100ме. До какого порога-определяет вирус, прибор?

_________________
С3- F3 (25.10.16-11.9кПа)
(27.11.16-8,5кПа)
Старт: 2,4*10^5 АлТ-266 АсТ-157
13.11.16-Sof+Dac+Rib-24н
2н/+/30ме/<30ме
4н/-/60ме/Инв.АлТ-16 АсТ-21
8н/-/10ме/CMD.

Тыц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 08:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2017, 08:57
Сообщения: 57
Откуда: 101ый км
Возраст: 35
Пол: Мужской
Генотип: 1b
Добрый день. Правильно ли я понял ? Чтоб более точней разобраться в количестве генотипов - то лучше сдать анализ 030206. Так-как в анализе 030207 чувствительность меньше в 10раз.

Я сдал анализ 030207 не разбираясь в подробностях теста. Показало один генотип и его подтип. А если сдать анализ 030206 и он выявит пару генотипов. То как с чувствительностью 5000 будет определять подтип ? Или есть возможность на тесте 030207 увеличить чувствительность ?

_________________
генотип 1б
дневник viewtopic.php?f=25&t=67794
пвт в разработке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 13:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2016, 13:42
Сообщения: 22
Возраст: 38
Пол: Женский
Цитата:
Объясните по чувствительности, анализов.
Аналитическая чувствительность теста: 100 МЕ/мл РНК вируса гепатита С.
Если вирус обнаружен,но менее 100ме. До какого порога-определяет вирус, прибор?


Добрый день! 100 МЕ/мл - это уровень, при котором производитель тест-системы гарантирует заявленную точность исследования. Потенциально РНК вируса может быть выявлена и в более низких концентрациях, но с меньшей вероятностью.
То есть, для примера, в группе пациентов, имеющих вирусную нагрузку 100 МЕ/мл и более, результаты будут положительными. При 80 МЕ/мл - положительные у большинства, но не у всех. При 30 МЕ/мл - вирус также может выявиться, но значительно реже. При 10 МЕ/мл - вероятность выявления в используемой тест-системе крайне низкая. Поэтому результат "менее 100 МЕ/мл" означает только то, что концентрация РНК HCV меньше 100 МЕ/мл.

Если у меня не очень хорошо получилось объяснить, Вы, пожалуйста, спрашивайте еще. ПЦР - очень сложная область для изложения.

_________________
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: https://clck.ru/AG6sN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 13:10 
..
..
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2016, 18:44
Сообщения: 2451
Откуда: Москва ЮАО
Возраст: 44
Пол: Мужской
Генотип: 3 F3
aloe vera писал(а):
Поэтому результат "менее 100 МЕ/мл" означает только то, что концентрация РНК HCV меньше 100 МЕ/мл.

Вот и хотелось-бы,конкретики. Есть ли,какая либо документация. К этому аппарату(проводящему тест). Указывающая на пороги. То есть в каких пределах,он может определять вирус. До 30ме или 10ме-допустим.

_________________
С3- F3 (25.10.16-11.9кПа)
(27.11.16-8,5кПа)
Старт: 2,4*10^5 АлТ-266 АсТ-157
13.11.16-Sof+Dac+Rib-24н
2н/+/30ме/<30ме
4н/-/60ме/Инв.АлТ-16 АсТ-21
8н/-/10ме/CMD.

Тыц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 13:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2016, 13:42
Сообщения: 22
Возраст: 38
Пол: Женский
Цитата:
Вот и хотелось-бы,конкретики. Есть ли,какая либо документация. К этому аппарату(проводящему тест). Указывающая на пороги. То есть в каких пределах,он может определять вирус. До 30ме или 10ме-допустим.


Дело не в приборе, а в реагенте (тест-система). На таком же приборе "ультра" обеспечит чувствительность в 10 МЕ/мл. Поэтому предлагаю в дальнейшем обсуждать характеристики именно тест-систем. Прибор определяет (детектирует) не первоначальную концентрацию РНК, а результат удвоения, синтеза (амплификации) участков молекулы, специфичных для вируса. Если амплификация произошла и фрагментов РНК синтезировалось достаточно для обнаружения - сигнал положительный (если очень упрощенно).
Я понимаю, что Вы хотели бы извлечь максимум информации из полученного в лаборатории результата. "Хотя и меньше 100 МЕ/мл, но уж точно больше 30 МЕ/мл, иначе бы не обнаружилось". К сожалению, здесь другая логика. Может быть "Не обнаружено" при 90 МЕ/мл, а может быть "обнаружено" при 30 МЕ/мл... И оба результата будут корректными.
В общем, в данной тест-системе "менее 100 МЕ/мл" - это уже тот максимум информации, за которую лаборатория может поручиться. Остальное - область вероятностей и допущений. А в лабораторной медицине либо точно, либо никак.

_________________
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: https://clck.ru/AG6sN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 14:04 
..
..
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 окт 2016, 18:44
Сообщения: 2451
Откуда: Москва ЮАО
Возраст: 44
Пол: Мужской
Генотип: 3 F3
aloe vera писал(а):
В общем, в данной тест-системе "менее 100 МЕ/мл" - это уже тот максимум информации, за которую лаборатория может поручиться.

Спасибо. Теперь всё ясно. Что конкретно,до какого порога чувствительность системы. Данных нет.

_________________
С3- F3 (25.10.16-11.9кПа)
(27.11.16-8,5кПа)
Старт: 2,4*10^5 АлТ-266 АсТ-157
13.11.16-Sof+Dac+Rib-24н
2н/+/30ме/<30ме
4н/-/60ме/Инв.АлТ-16 АсТ-21
8н/-/10ме/CMD.

Тыц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 14:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 янв 2017, 08:57
Сообщения: 57
Откуда: 101ый км
Возраст: 35
Пол: Мужской
Генотип: 1b
aloe vera писал(а):
aloe vera

Здравствуйте. А на мой вопрос ответ будет ?

_________________
генотип 1б
дневник viewtopic.php?f=25&t=67794
пвт в разработке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 11 янв 2017, 17:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2016, 13:42
Сообщения: 22
Возраст: 38
Пол: Женский
Цитата:
Здравствуйте. А на мой вопрос ответ будет ?

Обязательно будет, не переживайте, пожалуйста. Просто я не успеваю.
Могу я попросить Вас прислать результаты Ваших исследований мне в личку? Мне хотелось уточнить у Вас некоторые моменты.

_________________
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: https://clck.ru/AG6sN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 10:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2016, 13:42
Сообщения: 22
Возраст: 38
Пол: Женский
Рожденный в СССР
Цитата:
Добрый день. Правильно ли я понял ? Чтоб более точней разобраться в количестве генотипов - то лучше сдать анализ 030206. Так-как в анализе 030207 чувствительность меньше в 10раз.

Я сдал анализ 030207 не разбираясь в подробностях теста. Показало один генотип и его подтип. А если сдать анализ 030206 и он выявит пару генотипов. То как с чувствительностью 5000 будет определять подтип ? Или есть возможность на тесте 030207 увеличить чувствительность ?

Добрый день! Если я правильно поняла, вирусную нагрузку (количественное ПЦР-исследование) Вы не определяли? Просто Ваши вопросы актуальны только в том случае, если общее количество РНК HCV в Вашей крови определялось бы на уровне аналитической чувствительности тест-системы 030207 (5000 МЕ/мл). Тогда, теоретически, возможны варианты.
Но если вирусная нагрузка высокая, мне сложно представить себе ситуацию, когда один из генотипов вируса активно размножался бы, а второй "деликатничал", поддерживая собственную концентрацию на уровне менее 5000 МЕ. Думаю, что в Вашей ситуации (учитывая длительный стаж заболевания и то, что лечение Вы еще не начали) результаты расширенного генотипирования (030207) будут исчерпывающими и выполнять обычное (030206) не имеет смысла.

-- 12 янв 2017, 18:42 --

viktoria1963, Annny, добрый день.

Есть контакт нашего партнера в Киеве, они обещали помочь с организацией обследования в Одессе. К сожалению, личные сообщения у меня сегодня почему-то не отправляются... :39:

_________________
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: https://clck.ru/AG6sN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 20:53 
,
,

Зарегистрирован: 16 фев 2016, 21:45
Сообщения: 256
Возраст: 49
Пол: Женский
Генотип: 1b
Спасибо, будем ждать контакты. Надеемся, что получится отправить личное сообщение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 21:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2016, 13:42
Сообщения: 22
Возраст: 38
Пол: Женский
Добрый день. В понедельник размещу официальные Киевские контакты в теме, может быть ещё кому-нибудь пригодятся. По информации из Одессы проба скоро будет в лаборатории.

_________________
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: https://clck.ru/AG6sN


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 22:09 
,
,

Зарегистрирован: 16 фев 2016, 21:45
Сообщения: 256
Возраст: 49
Пол: Женский
Генотип: 1b
Можно попросить уточнить информацию, какая проба будет? В Киеве будет делаться? Или все таки в Одессе? Извините за беспокойство, просто не совсем понятна формулировка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 15 янв 2017, 08:38 
Хари Мата
Хари Мата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 авг 2006, 14:19
Сообщения: 22816
Откуда: та сторона, где ветер (с)
Пол: Женский
Генотип: 1b
aloe vera
Марина, спасибо Вам огромное, что Вы появились на форуме. Нам всегда очень не хватало здесь врача-лаборанта, отвечающего на наши специфичные вопросы на постоянной основе. Врачи-лаборанты, проходившие лечение были. Опытные, грамотные, но не специфической гепатитной тематики. А врач-лаборант клинической больницы - это же совсем другие знания, опыт (как я понимаю), чем в исследовательском, экспертном направлении.
А на вопросы надо отвечать, иначе мы начинаем выискивать крохи знаний где придется и строить измышления. Такого было и было на форуме.
Спасибо, что разъяснили, наверно не раз еще спросят про "под геном 3 прятался ген 1" и аналогичных. Раньше это было очень важно для определения сроков лечения. Теперь важно для определения схемы лечения.
Спасибо, что разъясняете про порог чувствительности систем. Это всегда было областью домыслов форумчан.
А вопросы резистентности - вах, сколько копий сломано, переведено (в т.ч. неправильно) статей с английского, понапридумывано сколько.
Вобщем, Вы не уходите, пожалуйста. Ничего, что Вы иногда не сразу можете ответить, консультируетесь с коллегами. Это хорошо, это правильно что есть с кем проконсультироваться.
Вобщем, спасибо Вам и Вашему центру.
И удачи во всех начинаниях. Выполнения намеченного.

_________________
2004 - обн.
2007, 2009: фиброз I
2011: фиброз III
c 09.2011, три месяца: фалдапревир (BI 201335), пегасис, рибавирин
далее: пегасис, рибавирин
с 10.2011: минус
2016: фиброз I


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017, 09:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл 2010, 18:13
Сообщения: 125
Откуда: питер
Пол: Женский
Генотип: 3a
Здравствуйте! Пожалуйста подскажите, можно ли сдать кровь, где нибудь в Петербурге? Несколько раз тестили в Гос.больницах на генотипирование, каждый раз 3а. Сколько ориентировочно затрат потребуется на анализ о мутациях вируса? Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017, 17:08 

Зарегистрирован: 17 янв 2017, 15:49
Сообщения: 4
Возраст: 40
Пол: Женский
Здравствуйте, такой же вопрос. Питер. Интересует анализ на выявление мутаций вируса (гепатит С, генотип 3а). Где можно сделать, сколько стоит? Заранее спасибо)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Лаборатория ЦМД / CMD
СообщениеДобавлено: 18 янв 2017, 17:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июн 2016, 13:42
Сообщения: 22
Возраст: 38
Пол: Женский
оля_ольга, Alisiya
Добрый день! Задала вопрос коллегам, пожалуйста, подождите. Офисов CMD в Питере нет, поэтому нужно время - определиться с возможностями.
С уважением, Марина.

_________________
С уважением, Марина Вершинина.
Руководитель консультативно-экспертной группы Отдела молекулярной диагностики и эпидемиологии ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора.

Тема на форуме: https://clck.ru/AG6sN


Вернуться к началу
 Профиль  
 


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2





Версия для печати  


Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: alex1981, Annet r, Анна79, Bing [Bot], Самсон, ЕленаР, Google [Bot], Google Adsense [Bot], ivan1980, kykin, Maggie, maxk, Natishi, Розалия, рыжий, vika_miracle, Vikkitory, Voldemar1974, Werwert, zeze-zezё, Николаевна1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  


Яндекс цитирования

Рейтинг@Mail.ru Форум для живущих с ВИЧ/СПИД Вопросы и ответы по вирусному гепатиту С/Ц

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Мобильный вид

Cайт и форум расположены на выделенном сервере компании ISPsystem