Форум на Остановке...

Доброго дня.
Посвятил вчерашний день исследованию печени в Центре изучения печени. Утром встретились, небольшая вводная касаемо дальнейшего плана действия, далее нас закрепили каждого к своей группе врачей. И началось... Происходило все в здании поликлиники № 25, где в кабинетах были аппараты для исследования и рядом с ними специалисты представляющие эти приборы. Один Аиксплорер местный, а 3 других (фиброскан, сименс и хитачи) предоставленные для исследования производителями, наверно так. Группа врачей состоящая из 7 человек (в моем случае), сперва получала небольшую информацию по прибору, далее меня приглашали в кабинет, где специалист показывал нюансы проведения процедуры и передавал эстафету врачам, они также фиксировали результаты в своих бланках. И так в каждом из 4-х кабинетов. В общей сложности в горизонтальном положении я провел порядка 6 часов, в течении которого меня мазали гелем и проверяли на эластичность и всякие другие признаки мою печень. Пациентом, как оказалось я был самым сложным))) из всех уча́ствовавших в исследовании, в связи с индивидуальными особенностями организма печень высоко у меня расположена. Три аппарата действуют по типу узи, а один фиброскан который исследеует печень из одной точки. Приставили в нужное место и десять измерений делается, толчок чувствуется. Как впоследствии оказалось он показал результат немного отличные от других аппаратов (на мне по крайней мере), и походу самый дорогой 130 тыш евриков! Был перерыв на обед, возможность размять затекшие конечности. Вечером перешли в другое здание, где собрались наши группы во главе с профессорами, там врачи сравнивали записи свои и выносили результат исследования. Далее вызывали к ним по одному и небольшая консультация по результатам. Я на верном пути, лекарства правильные, прогноз благоприятный!! Только расстроился немного шел то туда с F-1, а вышел с F-2 да еще гепатоз до кучи 2 стадии. Через недельку обещали прислать официальное заключение. Фотки не стал делать, зачем нам эти аппараты. Благодарю прочитавших за внимание. Всем крепкого здоровья!!!

Бабай писал(а):ри аппарата действуют по типу узи, а один фиброскан который исследеует печень из одной точки. Приставили в нужное место и десять измерений делается, толчок чувствуется.

если "стреляли в одно место" - большие отклонения между разными препаратами?

Бабай писал(а): Только расстроился немного шел то туда с F-1, а вышел с F-2 да еще гепатоз до кучи 2 стадии

Нет здоровых людей
Если недообследованные

Бабай
Спасибо, что проинформировали

[quote="LEXA01"]если "стреляли в одно место" - большие отклонения между разными препаратами?
Вот как раз стрелялка то и показывали ближе к F-1, а остальные F-2.

Бабай
Получается, "стрелялка" занижает, а остальные показывают реальный результат ?
А по цифрам-разнобой у всех ? Кстати, а вес у тебя большой ? Может из-за этого
расхождение ?

Бабай
Какие документы ты предоставлял, кроме паспорта, и в начале или в конце? То что они записывали , это произносилось вслух или они молча сами себе там пишут? Какие анализы были ещё востребованы и перед процедурой и на консультации?

VeraVEK писал(а):Получается, "стрелялка" занижает, а остальные показывают реальный результат ?
А по цифрам-разнобой у всех ? Кстати, а вес у тебя большой ? Может из-за этого
расхождение ?

В моем случае вышло так, стрелялка занизила. По цифрам особо разнобоя не было, примерно одинаково. Но это так личные доводы из услышанного, поскольку мне лично цифры не озвучивали.. Как сказали в конце аппараты проявили сговорчивость! Вес 99 кг при росте 178 см.
Мне летом 2015 7 кпаскалей намерили, F-1 написали, датчик был кстати ХЛ, что удивило проффесоров, сказали отсюда и расхождение.

== 24 мар 2016, 15:07 ==

Kotofeushka
Паспорт не предоставлял вообще, записывали вначале молча, но временами проскакивали цифры. Кто то не записывал, так как не успел, кто то вообще не прикасался к прибору. Определенных требований к анализам не было, сказали привезти какие есть, их в конце и отдал врачам (уже на совещании).

БабайА информированное согласие подписывали? Там же данные паспорта надо вносить.

== 24 мар 2016, 14:43 ==

А что удивило и как понять "датчик XL , отсюда и расхождение", у меня вес где-то 83-85 при росте 175, делали тоже XL , т.е. При таком весе даже как у Вас не надо XL ? Что значит отсюда и расхождение, от куда? Не правильно подобран датчик? Но я потом делала и соноэластографию и в эксперте эластографию и тоже f4 поставили.

Kotofeushka писал(а):информированное согласие подписывали? Там же данные паспорта надо вносить.

Подписывал, там только адрес места жительства и фио с датой рождения, а для паспорта даже нету места))

БабайХорошо, места нет, но Ваши данные с паспортом сверяли, и может его отксерили? Так обычно подписывают информированное согласие.
А про датчик?

Kotofeushka
Паспорт из сумки я даже не вынимал, информационное согласие было распечатано и заполнено ранее, а там я его только отдал. Думаю поскольку это первый заход по исследованию, возможно это недоработка, которая в следующий раз не повториться, но поскольку я первый раз, я не в курсе как правильно должно быть...
А по поводу датчика у меня есть первое заключение, где указано "произведена эластометрия....... с датчиком XL. У них на аппарате датчик м, и там даже выскакивает пояснение на мониторе, что нормально, если нужен датчик больше, то умная машина сообщила бы!!! Получается, что датчик велик был, отсюда и занижение результата произошло.

Бабай
Спасибо))))У меня тоже написано XL . Но у меня на 2-х других исследованиях, тоже f4.т.е. у меня датчик погрешности не давал, значит я толще
Спасибо))))

Там надо не просто вес учитывать, а еще и телосложение. Можно иметь 100 кило костей и мышц, а можно 100 кило костей и висцерального жира, сосредоточенного в области печени.

Бабай
Спасибо за краткий репортаж с места событий!
28 эластограмм дают высокую надежность результату.

Lsan
Это точно( про кости и жир), я тонкая на кость и ОЧЕНЬ сытая( не жирная), поэтому у меня датчик XL и не дал погрешности. Говорю же : я толще

Lsan писал(а):Там надо не просто вес учитывать, а еще и телосложение. Можно иметь 100 кило костей и мышц, а можно 100 кило костей и висцерального жира, сосредоточенного в области печени.

Вот что смутило немного, то что когда я делал первый раз эластометрию, меня взвесили обмерили и датчик XL применили, а тут нас всех и худых и толстых на аппарате фиброскан мерили одним датчиком, поскольку другого не было)) Эластограмм было немного меньше, так как не все успели провести и из за моей особенности не так быстро можно было врачам подстроиться и обследовать. Хотелось бы F-1, но походу все таки F-2.

Lsan

Там надо не просто вес учитывать, а еще и телосложение. Можно иметь 100 кило костей и мышц, а можно 100 кило костей и висцерального жира, сосредоточенного в области печени.

И ещё зависит от квалификации и представлений о телосложении специалиста.
Одна пыталась сделать эластографию и не могла найти точку, для обследования-так давила на края рёбер в нижней части, что я взвыла от боли. Она объяснила мне, что там жир не даёт ей провести обследование и пригласила другого специалиста.
Тот запросто нашёл нужное место и ещё спросил у меня:-"Вы каким-то спортом занимаетесь, у Вас такие плотные мышцы", и легко провёл обследование.

VeraVEK
Да, кривые руки они и в Африке крюки))))

Бабай
По моему за такой грандиозный 6-ти часовой эксперимент вам полагается денежное вознаграждение евриками
А вы у профессоров не узнавали - худа не будет в дальнейшем, ведь печёнку вдоль и поперёк 6 часов расстреливали.
Мне кмн сказал, что саноэластографию можно делать только один раз в полгода/год и не более.

Пользуясь случаем.можно я спрошу в этой прекрасной теме.а ещё будет проводится такая процедура? Если нет.то где в Москве можно качественно и по дешевле пройти фиброскан. Подружка просила

жорикк
Эта программа будет продолжаться ещё полгода. Так сказал профессор .