Друзья Help, нужен совет!

Поляна для Б-эшников, информация и обсуждения по вопросам гепатита Б.

Модераторы: bobcat2, Модераторы

D999
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 20 ноя 2018, 22:34
Gender:

Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2558618Сообщение D999

Всем, добрый день.
Я новый человек на форуме и мне нужен совет.
В конце 2015 у меня обнаружили гепатит б.
Все анализы (биохимия, фиброз-0) были в норме, вирусная нагрузка 3,7*10^2.
В конце 2016, переболел ОРВИ два раза подряд, после чего стала держаться температура 37-37,2 (только днём), появился шум в голове, я сразу начал проверять свой гепатит - нет ли какого обострения, врачи сказали, что нет и что обострился хронический цитомегалавирус и что нужно идти г имунологу.
У Имунолога лечился год, весь этот год принимал валацикловир, температура ушла, при этом остался шум в голове и плохое самочувствие. На днях сдал снова все анализы по гепатиту, вирусная нагрузка <10^2, как и год назад, при этом фиброз ф1-ф2!!! (По фибро скану). Биохимия: алт 18,2 аст 17,8, билирубин 12,7.
В связи с чем у меня вопрос, почему при такой низкой нагрузке так быстро прогрессирует фиброз (гепатита d нет) и стоит ли начинать ПВТ, если да, то что пить, вериад? И ещё я потерял 3 кг веса за это время, был 50 (я изначально очень худой), стал 47 (за 2 года), такое бывает при гепб или нужно искать другую причину?
Также по общему анализу крови все это время у меня повышены изонофиоы и на на нижней границе лейкоциты и такая ситуация уже более 2-ух лет, это может быть связано с гепатитом?
Заране всем благодарен. В нашем городе к сожалению не гепатологов, только инфекционисты в их познаниях гепатита есть сомнения, поэтому решил спросить здесь.
Если есть возможность посоветуйте клинику в Москве. Ещё раз спасибо.
Аватара пользователя
VeraVEK
Егоровна
Егоровна
Сообщения: 30688
Зарегистрирован: 15 дек 2015, 01:11
Генотип: 1b F4 был
Откуда: CR-32
Gender:

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2558621Сообщение VeraVEK

D999, приветствую!
Проконсультируйся в Докторском разделе - viewforum.php?f=82
Там жми - НОВАЯ ТЕМА и создай её :]bee
Удачи и здоровья тебе :]74
I-ПВТ 1b, F4 Старт 05.02.16 г. Соф+Дак+Реб =24 нед
2н<300 ; 4н+; 8н- ; 12н.- ; 24н- Все в CMD
Финиш 22.07.16г. УВО 116
6 мес.после ПВТ-F 2; 2 года после ПВТ F0-1
Дорогу осилит идущий. Дневник
Beachman
.
.
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 09:23

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2558638Сообщение Beachman

Повторный фиброз делали в том же месте ? Разные врачи могут выдать при фибросканировании разный результат. Лишний вес у вас есть ? Жир завышает показания фиброскана. Сделайте через 3 месяца фиброскан в том же проверенном месте и сдайте АЛТ АСТ, котрое показывает как разрушается печень. Если подтвердится F2, то придется садится на ПВТ
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2558688Сообщение Lsan

D999 писал(а): 21 ноя 2018, 09:32посоветуйте клинику в Москве.
http://www.hcv.ru/clinics/moscow.html


viewtopic.php?f=36&t=57912
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
Аватара пользователя
ЕленаР
-
-
Сообщения: 10048
Зарегистрирован: 14 окт 2016, 12:24
Генотип: Был 3
Откуда: Москва
Gender:
Возраст: 46

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2558693Сообщение ЕленаР

Мне тоже кажется, что скорее всего ошибка измерения в одном из случаев.
Насчет эозинофилов - наиболее часто из-за паразитов или аллергии повышаются

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Beachman писал(а): 21 ноя 2018, 12:05Жир
Автор весит 48 кг :39:
3а/в , Соф+Дак Египет, старт 14.12.16
F0-1, 2,5*10^4 МЕ/мл, АЛТ 73, АСТ35
2 нед (-) 15 ме
4 нед (-) 10 ме
8 нед (-) 10 ме
07.03.17 - финиш
УВО
D999
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 20 ноя 2018, 22:34
Gender:

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2558704Сообщение D999

Спасибо, что откликнулись.
Делал фиброскан в том же месте, врачи были разные. Биохимия свежайшая, вся в норме. Вес всегда был не большой, сейчас 47-49 кг.
Нагрузка минимальная, при этом фиброз прогрессирует быстро. Это может быть из-за ослабленного имунитета? Что иммунитет ослаблен сказал Имунолог?

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
*сказал иммунолог!

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Делал фиброскан первый в начале 2016 - ф0 4,6 кп, потом в 2017 ф0-1 5,8 кп, и вот сейчас 7,6 кп.

Отправлено спустя 23 минуты 22 секунды:
Из предложенных клиник, какая самая нормальная?
Beachman
.
.
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 09:23

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2558936Сообщение Beachman

На самом деле фиброз у Вас повышается как раз из-за иммунитета. Это Ваш иммунитет убивает вирус в клетках печени, фиброз и растет. Сам вирус геп В печень не разрушает. И если бы Ваш иммунитет был бы совсем слабый он как раз бы не обращал внимания на вирус геп В и не разрушал печень
С иммунитетом не замарачивайтесь. Ваш иммунитет в борьбе с простудными вирусами может вести себя по одной схеме, а в борьбе с вирусом гепатита В - по другой. Поэтому песня " подниму типа иммунитет и печень разрушаться не будет " с вирусом геп В не проходит. Нет смысла сидеть и гадать на кофейной гуще, почему такой фиброз. Для Вас главное следить за фиброзом. Как будет F2 - садиться на ПВТ. А вот с другими болезнями разбирайтесь с иммунологом. Если он конечно действительно помогает. Иногда от иммунологов никакой помощи, один развод на дорогостоящие иммунограммы и на на всякие иммуномодуляторы, которые на самом деле не работают - это пустышка для самовнушения.
Аватара пользователя
Lsan
add-minus
add-minus
Сообщения: 39100
Зарегистрирован: 24 фев 2003, 09:06
Генотип: 1b
Откуда: Praha - Москва
Gender:
Возраст: 70

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2559014Сообщение Lsan

D999 писал(а): 21 ноя 2018, 21:05Из предложенных клиник, какая самая нормальная?
"Постучитесь" в клинику Тареева.
Удачи!
ПВТ 2002-2003 (48 нед. Интрон-А 3р. в нед. по 5 МЕ + ребетол 1000мг).
С ноября 2002 - без вируса
05.2017 - фиброскан (F1 - 6,4 кПа), чего и всем вам желаю!
D999
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 20 ноя 2018, 22:34
Gender:

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2559069Сообщение D999

Друзья, всем спасибо за вашу отзывчивость.
D999
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 20 ноя 2018, 22:34
Gender:

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2560898Сообщение D999

Всем, добрый день.
Был в клинике Тареева, посмотрели мои анализы, сказали, что разрушения печени ни какого нет, и если бы оно было, то это бы в любом случае отражалось на биохимии крови, а биохимия в норме, к тому же вирусная нагрузка низкая (менее 10^2) и УЗИ в норме. Сказали что нужно сделать фиброскан в другом проверенном месте и если и там будет ф2, то приходить на повторный приём, будем выяснять с чем связано, возможно это не из-за гепатита б, а связано с чем то другим. И моё плохое самочувствие (температура 37-37.2, шум в голове и сдавливание в ней) не из-за этого.
Отсюда у меня вопрос, как думаете правильно все сказали?
Beachman
.
.
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 09:23

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2561106Сообщение Beachman

Правильно, тоже самое Вам написали и здесь. Если подтвердится что F2, можете повторно к ним не ходить, можно самому садиться на ПВТ, ничего другого они не предложат. Что же касается шума в голове, это не из-за вируса геп В, ищите причины у других врачей
D999
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 20 ноя 2018, 22:34
Gender:

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2561136Сообщение D999

Beachman, спасибо за ответ.
т.е. даже при нормальной биохимии фиброз прогрессирует, получается она не показатель?
Какая на данный момент схема ПВТ самая оптимальная?

Отправлено спустя 24 минуты 52 секунды:
Ещё в клинике сказали что при такой низкой вирусной нагрузке (<10^2) смысла назначать ПВТ нет. Типа она ничего не даст. Вот так вот.
Beachman
.
.
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 09:23

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2561148Сообщение Beachman

Если окажется что действительно F2, то это может быть не только от вируса геп В, но например от алкоголя, лекарств и т.д. Поэтому если окажется F2, то уже лучше рисковать нужно ПВТ. Непонятно какое ПВТ они имели ввиду. Если уколы интерферрона в течение года, то действительно лучше чтобы вирусная нагрузка была высокая. Но интерфероны использовали пока не было энтекавира/тенофовира. Лучше принимать их, но придется пожизненно. И в Тареева тогда можно уже не ходить, деньги не тратить. Но Вы сначала определитесь F2 у вас , или ниже.
D999
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 20 ноя 2018, 22:34
Gender:

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2561182Сообщение D999

А с чего лучше начинать, энтекавир или тенофофир? Где меньше побочек? Эти препараты в аптеках можно купить или где-то искать?
Beachman
.
.
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 09:23

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2561303Сообщение Beachman

Лучше с энтекавира. От тенофовира почки больше страдают и кальций усиленно вымывается. И тенофовир сильнее. Если к энтекавиру возникнет привыкание, переходят на тенофовир. Энтекавир в аптеках продается: или американский оригинальный (коммерческое название бараклюд) 96 000 р на год, или россиянский (коммерческое название элгавир) те же 96 000 на год цена определена директивно для получения сверхприбылей, или недавно появился из Словении (коммерческое название энтекавир САНДОЗ) 36 000 на год. Народ в основном заказывает из Индии, получается в среднем 20 000 на год. Индийские в РФ специально не разрешены и в аптеках не продаются, чтобы не было конкуренции россиянскому эглавиру. Надо рассчитывать , что терапия пожизненная. Поэтому приступать надо когда уже точно F2. Если меньше, лучше подождать.
D999
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 20 ноя 2018, 22:34
Gender:

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2561312Сообщение D999

Ок, спасибо, все понял.
Если не замучал совсем вопросами, позволь ещё несколько:
1. Как заказать из Индии?
2. Перерывов в приеме совсем делать нельзя? Если пить всю жизнь, как это отражается на организме?
3. Какие показатели крови при этом мониторить и как часто?
4. Могут ли фиброзе ф2 быть проблемы с весом? Просто я и так всю жизнь худой (50 кг.), а в последнее время ещё сбавил 3 кг.((( Или проблему искать в другом, как думаете?
Beachman
.
.
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 09:23

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2561322Сообщение Beachman

1. В Яндексе забей "энтекавир из Индии", или в личку напиши.
2. Про перерывы ничего непонятно, практики нет, мы первопроходцы :) Говорят что может возникуть привыкание, и после перерыва энтекавир может перестать действовать. Тогда переходят на тенофовир. Некоторые врачи сейчас предлагают делать перерыв, если доказано, что с F2 точно уменьшилось до F0-F1. Но надо в течение года усиленно наблюдаться. Говорят, что у 90% кто прервал, резко повышаются АЛТ АСТ и количество вируса. Потом у 20% якобы успокаивается. Остальные 80% ждут пока снова F2, и снова начинают. Я так эксперементировать не хочу. Пока есть деньги, буду принимать энтекавир, пока он действует
Явных сильных побочек когда принимаешь нет, но бывает утомляемость повышенная, редеют волосы, кожа стареет. Рекомендуют детей сначала заиметь, якобы приём может сказаться на будущем поколении. Но это не проверенно
3. Я сдаю раз в год ДНК качественное и АЛТ АСТ
4. Когда обнаружился у меня вирус и я еще не принимал энтекавир я тоже похудел где-то на 5 кг. Но у меня АЛТ были 300. Наверное если печень разрушается и плохо работает, то белки не усваиваются и мышечная масса уходит. А если человек изначально худой, то жировой массы у него нет. Возможно от этого и потеря веса.
D999
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 20 ноя 2018, 22:34
Gender:

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2561416Сообщение D999

Когда начал принимать какой фиброз был?
Как долго уже принимаешь и как за это время изменился фиброз?
Когда принимаешь ДНК кач не обнаружен?
Извини, что так много вопросов, просто я с этой хренью столкнулся не так давно, много чего интересует, а спросить не у кого.
Заранее благодарен.

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Сам какой энтекавир принимаешь?
Beachman
.
.
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 19 сен 2007, 09:23

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2561460Сообщение Beachman

Был F2, сейчас не знаю какой, фиброскан бесплатно по ОМС не делают, 6 000 которые за фиброскан лучше потрачу на энтекавир.
Принимаю 10 лет.
Через 3 месяца после начала приёма бараклюда ДНК колич с 10^7 понизилось до 10^3, АЛТ с 250 пришел в норму 20. Через 6 месяцев ДНК стало минус.
Сначала 8 лет принимал бараклюд, 2 года принимал индийский энтавир, сейчас проблемы с его поставкой, с января буду принимать индийский x-vir
D999
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 20 ноя 2018, 22:34
Gender:

Re: Друзья Help, нужен совет!

Сообщение: # 2561580Сообщение D999

X-vir - это тоже энтекавир?
Кинь ссылку, где его можно заказать.
Кроме печени получается ни чего не мониторишь? Почки не нужно проверять?
УЗИ делать?
В целом, как самочувствие?
Ответить

Вернуться в «HBV - Гепатит В (Б)»