Гепатит В, Виреад и Бронхиальная астма.

[*-=Иришка=-*]

Хорошо. Интерферонотерапия и вакцинация - дело прошлого. Что толку говорить об этом?
Какой вред будет от тенофовира, если я буду принимать его год-два-три? Чем плохо избавиться от вируса на это время хотя бы?

[rodon]

1) После отмены возможен резкий рост вирусной нагрузки.
2) Заводить детей можно не ранее чем через полгода после прекращения приема лекарства.

[*-=Иришка=-*]

Спасибо. Мне врач сказала. что после отмены препарата, вирусная нагрузка вернется к прежней. Насчёт мутации сказала, что к тенофовиру она очень слабая, то есть мало вероятности, что вирус мутирует. а если придется бросить лечение из-за побочек через несколько месяцев, то это вообще никак не повлияет на ситуацию. Лично я думаю, что тенофовир будет помогать лишь некоторое время. Потом все вернется на круги своя.

[rodon]

Мое мнение - Вам показана ПВТ, но я бы на Вашем месте создал тему на русмедсервере, там консультирует очень хороший специалист Юсиф Алхазов.
Только тему создавайте по всем правилам: Ваш возраст, пол, вес, когда что обнаружено, как и чем лечились, результаты анализов в динамике (можно сканы).
И Вы должны понимать, что при лечении аналогами нуклеозидов речь идет о длительных сроках (3, 5 лет и более), детей в это время заводить нельзя.
А так они вроде бы очень эффективны в плане того, что ПЦР уходит в минус. И я думаю, что пока Вы будете принимать тенофовир ПЦР будет устойчиво отрицательным.

[*-=Иришка=-*]

Спасибо, я пока останусь здесь.

== Сб дек 13, 2014 22:14 ==

Подскажите, пожалуйста, как отредактировать данные профиля?

[Beachman]

Какой вред будет от тенофовира, если я буду принимать его год-два-три? Чем плохо избавиться от вируса на это время хотя бы?

Дело в том, что надо принимать не год-два-три, а пожизненно. Дело в том, что вы от вируса не избавитесь, а просто он перестанет размножаться и ваша печень будет распадаться медленнее, чем она распадается, когда вируса в крови много. Но в том то и дело, что надо точно определить, что ваша печень быстро распадается и у вас уже F2. Дело в том, что при приеме нуклеотидов вирус привыкает что на него давят, и когда нуки отменяют, он чувствует своободу и может начать размножаться в разы быстрее.
Проще говоря, вы можете не принимать тенофовир, и если у вас даже F2, F3 у вас станет через 5 лет. Но если вы станете принимать тенофовир, например 2 года, через 2 года у вас так и останется F2, или даже станет F1, но после того как вы отмените тенофовир, у вас уже через год может стать F3. В итоге F3 станет не через 5 лет (без приема тенофовира), а через 3 года. А еще через 3 года F4 (цирроз). То есть, если сядите на тенофовир или бараклюд, то слезать с них нельзя.
Дело в том, что ни один врач вам не скажет, что будет в дальнейшем от приема тенофовира. В 2002 году мне также говорили, что надо принимать ламивудин, который тоже как и тенофовир подавлял вирус. Тенофовира и бараклюда тогда не было. А ламивудин показывал хорошие результаты против вируса геп В и был на тот момент единственным аналогом интерферонов. Хорошо я не согласился. Потому что потом оказалось, что от ламивудина вирус геп В ОБЯЗАТЕЛЬНО мутирует, и ламивудин перестает действовать. Более того, после того как изобрели бараклюд, тем кто принимал ламивудин, уже необходимо принимать бараклюд в двойной доз 1.0, а не 0.5, как тем, кто не принимал ламивудин.
Дело в том, что тот же тенофовир сажает почки, если вы не знаете, и при его приеме нужно усиленно следить за почками. А бараклюд, например, есть подозрение, что способствует образованию раковых клеток. Я как раз нахожусь сейчас на испытании, где это исследует. А вы знаете, что бараклюд не рекоменду.т принимать беременным женщинам и мужчинам, которые хотят зачать ребенка ? И что врачи не гарантируют, что будет потом с детьми, мама и папа которых принимали бараклюд ? Вы должны понять, что такие лекарства как интерфероны, тенофовир и бараклюд - это не сосательные конфетки, которые можно заглатывать горстями, время от времени. Это мощные, сильно действующие препараты, которые негативно отражаются на организме человека, и применять их надо только тогда, когда риск жизни от их НЕприменения, ВЫШЕ риска жизни больного, от их применения. А риск есть и очень большой. неужели прием интерферонов вас ничему не научил ? Вы и от геп В не излечились, и БА себе отяготитили:(.
К сожалению беда наших людей состоит в том, что никто ничего не хочет делать для своего здоровья, заниматься своим здоровьем, а всем нужна только волшебная таблетка, которая якобы спасет от всех болезней. Не говоря уже о том, что любая таблетка это яд, самое главное - нет такой таблетки. Ваше здоровье зависит только от вас. И пока это все не поймут , все будут болеть, глотать без разбору таблетки, чувствовать временное облегчение, глотать более сильные таблетки, и опять всё по кругу, и работать придется только на лекарства, а не радоваться жизни, и так до закономерного конца. Каждому самому решать что делать и каждый сам выбирает свой путь в этой жизни. Извините, но вы к сожалению из вышеописанной категории людей, и что бы вы не делали, какие таблетки бы вы не глотали, если вы не возьмётесь за себя, выбросите все таблетки, оставив только те, которые уже жизненно необходимы, конечный результат будет неутешительный:(

[*-=Иришка=-*]

Большое спасибо за ответ, разъяснение.
У меня сильно ухудшилось самочувствие: головная боль, боль во всем теле. Боли в животе, диарея, тошнота, слабость. Участились приступы удушья, высыпало на кистях рук.
Позвонила врачу. пожаловалась. Она сказала, что мои жалобы не характерны для тенофовира. Кроме индивидуальной непереносимости, то есть аллергии. Направила к аллергологу. Завтра, может, если попустит с животом, пойду. От головы сказала пить солпадеин, парацетамол и др. Я говорю. часто приходится пить. Она говорит, это пройдет, это не от тенофовира.

== Пн дек 15, 2014 14:58 ==

да, еще бессонница.

[Din-Go]

в общем не специфичные побочки для тено, я уже больше 3 лет ничего подобного не было, ну аллергиков, асматиков все по-другому...
не совсем согласен с бичманом относительно резкого скачка и ускорения фиброза после отмены, скорее это может быть у тех кто имел миллионы по нагрузке изначально...
в остальном согласен, надо менять образ жизни, образ мыслей, организовывать во круг себя зону полного психологического комфорта и благополучия...
так что держись, прорвемся!

[*-=Иришка=-*]

Я была на приеме сегодня у аллерголога. Она отметила обострение и сделала назначения. Потом я поехала с этой записью к инфекционисту. Она посмотрела и сказала, что если я себя так плохо чувствую, то терапию тенофовиром можно отменить. То есть если я сама не скажу, что хочу прервать лечение, его не отменят. Но , если мне тяжело, то пожалуйста, отказывайся. На аркане тянуть никто не будет. Завтра надо сдать биохимию, я снова увижусь с доктором. Что ей говорить?

== Вт дек 16, 2014 17:48 ==

Впрочем, я уже все решила. Я пока принимать тенофовир не буду.
Я зашла на сайт по поводу назначения виреада больше года назад. Тогда у меня была выше ВН, и было выше АЛТ. Фиброз был почти 1. Я прочитала здесь информацию о тенофовире и решила от него пока отказаться. Прошёл год, даже больше. Что со мной случилось? У меня пришло в норму АЛТ и снизилась ВН. С 10 в шестой на 10 в четвертой. Жалобы бы мои все касаются астмы и аллергии. До сих пор ощущаются последствия вакцинации. Иммунная система в разладе, так что и вирус мог разгуляться и по этой причине.
Фибротест я не повторяла в 2014 году. Никаких доказательств, что фиброз растёт у меня нет.

Я не думаю, что тенофовир может как-то сильно уж навредить вирусу. Я просто не вижу у себя пока каких-то тревожных обстоятельств для назначения тено. Тот факт, что начала проявляться аллергия на приём препарата очень немаловажен. Как показал мой предыдущий опыт лечения, интерфоронами, аллергические реакции будут нарастать и требовать назначения более сильных лекарств, гормонов. А это уж точно тупик. Мне надо упорно заниматься своим оздоровлением и укреплением своей имунной системы. Чтобы организм лучше справлялся с вирусом и лучше переносил лекарства.

== Ср дек 17, 2014 14:08 ==

Сегодня виделась с врачом, сдала биохимию и ОАК. Завтра мне надо будет снова поехать в инфекционку, привести ксерокопию заключения аллерголога. Доктор-инфекционист вынесет на рассмотрение комиссии вопрос об отмене терапии тенофовиром. Председателем комиссии является доктор-гастроэнтеролог областной больницы. Я отлично помню эту даму, правая рука и первый соратник моего доктора, который назначил мне сначала интерферонтерапию, а потом нуки. Придется завтра с ней беседовать. оказывается, областная больница курирует инфекционку. Почему же меня не звали на комиссию, когда назначали препарат? Я точно знаю, что комиссия была, но моего присутствия не требовалась. Видите как оно, город небольшой, все врачи знакомы между собой. А специалисты одного профиля вообще сотрудничают тесно.

[*-=Иришка=-*]

Всё прошло безболезненно, сразу вам скажу. В областную больницу ехать мне не пришлось. Обсуждение моего вопроса прошло в телефонном режиме. Терапию тенофовиром отменили из-за индивидуальной непереносимости, аллергии. В понедельник надо будет отвезти назад лекарства. Ну, что я вам скажу.... С одной стороны, я рада, что не пришлось долго мучиться и кому-то что-то доказывать. С другой стороны, мучает страх за своё здоровье. Другие люди могут лечиться, а я - нет. Ну, слава богу, что мне пока не сильно надо. А вдруг придётся?

Биохимия нормальная, немного повышена амилаза. А, да! Сахар у меня повышенный - 6,9. Никогда такого не было. И на УЗИ у меня плохо смотрелась поджелудочная. Доктор отметил плохое состояние именно поджелудочной. Но я не знаю, насколько тесно эти факты связаны между собой.

Через месяц доктор-инфекционист пригласила меня сдать печёночные пробы. Так что наблюдать она меня не отказывается.

Ну, как-то так))

[Din-Go]

здесь был одно время форумчанин с дельтой, так вот у него тоже не пошло - сразу обнаружились множество неприятных побочек, так что вас теперь двое, все остальные очень спокойно кушают тенофовир и довольны, но надо заметить что вы оба принимали не оригинальный тенофовир, т.е виреад, а индийский генерик, поэтому тут тоже есть о чем подумать. а этот технохлоп, я посмотрел, ни разу не слышал ни названия, ни производителя. Пока из индийских генериков самый более менее надежный это Cipla, на который я и перешел недавно - пока все нормально, побочек никаких не выявилось за неделю приема...
но главное, что ситуация развивалась таким образом, что все встало само на свои места, потому что и так понятно, что лечась от гепатита астму не вылечишь, но видимо не всем
насчет поджелудочной могу сказать, что она очень чувствительна к разного рода нервотрепкам и стрессам, так что делаем выводы...

[*-=Иришка=-*]

Din-Go
Beachman
rodon
Большое спасибо за участие, помощь. Остаёмся на связи))

[Beachman]

Мне все-таки кажется, что побочки у вас не от тенофовира. Нам, людям с сильной аллергией надо быть очень внимательным к тому что мы едим, чем мы дышим и тп. А тут еще и гепатит накладывается на БА. Поэтому лекарства надо исключить из своей жизни по максимуму. Тот же аспирин и парацетомол убивает клетки печени. А смысл пить жаропонижаюшие при ОРВИ и гриппе нет никакого. Температура повышается от выделение интерферонов, это же хорошо, значит есть реакция иммунитета на вирус гриппа, ОРВИ. Если уж конечно температура за 40 градусов будет зашкаливать, тогда да, но такое бывает редко. Я за последние 20 лет аспирин пил раза 2-3, хотя так называемые простудные заболевания ОРВИ при нашем климате, хоть на 3-4 дня, бывают почти каждый год, то есть были раз 20.
Вы всё таки по возможности ведите активный образ жизни, нагружайте себя физически, больше бывайте на свежем воздухе. Это главное лекарство для ваших бронхов. Да и сахар как раз в крови уменьшится
Что же касается гепатита, я бы по возможности сделал биопсию. Есть подозрение, что у вас всё-таки не F2, а меньше. В любом случае тогда , в зависимости от результата, можно будет думать, что делать дальше. Или можно ждать, не принимать нуклеотиды, приводить в порядок свою аллергию , или уже надо принимать нуклеотиды, тогда надо искать где-то бесплатный бараклюд

[Карина Власова]

С удовольствием прочитала дискуссию, отличные ответы, очень в тему. Живу с БА несколько лет и вижу, что улучшения несут не только чудо таблетки, но регулярная работа над собой. Занимаюсь дыхательной гимнастикой и йогой. Второе скорее для общей стабилизации состояния. Эффект есть, так что возможно поддержать себя альтернативными методами. Кому интересно, кидаю ссылочку на некоторые из таких: http://myastma.ru/Stoit_poprobovat. Тем не менее, от медикаментов отказаться уже не могу, но выбрала на мой взгляд самый щадящий вариант, какой возможно - комбинированный аэрозоль Фостер, использую только его уже больше года (раньше нужно было по два-три препараты для контроля состояния). Нареканий по побочным нет.

[*-=Иришка=-*]

Спасибо за советы, всё учту))

[Din-Go]

писали что очень эффективно против астмы курение марихуанны, лечение канабисом достигает успеха в 80% случаев, никто не пробовал?

[mora111]

с марихуаной сейчас тяжело,одни спайсы долбанные в продаже.

[Din-Go]

и не говори, не легко нам, одни спайсы сейчас))))

[Beachman]

Живу с БА несколько лет и вижу, что улучшения несут не только чудо таблетки, но регулярная работа над собой. Занимаюсь дыхательной гимнастикой и йогой.

Еще много лет назад знающие врачи мне говорили, что если есть физическая нагрузка, БА протекает легче. Объясняли тем, что легкие-бронхи развиваются и от мокроты очищаются. А сейчас уже официально доказано буржуями, были клинические испытания, что при физ нагрузках уменьшается содержание гистамина в крови. Соотвествено, при аллергическрй реакции, гистамина меньше и реакция меньше на аллерген. Поэтому ЛЮБАЯ физ нагрузка полезна. Совсем идеально , если нагрузка связана с органами дыхания : плавание, лыжи и т.п. Йога коненчо хорошо, но при условии что в хорошо проветриваемом зале или на природе. Я же лично видел кучу народа, в зале с закупоренными окнами, занимающихся йогой :( В таких условиях после таких зантяий и здоровый человек заработает себе проблемы с легкими :)

[Din-Go]

Карина Власова
Бутейко, конечно, молодец, но йоги просекли эту тему гораздо раньше...
ищите анулома-вилома - королева пранаям, то, что обещают крайне завлекательно, может стоит попробовать как асматикам так и всем остальным?