Выздоровление или hbs-негативный или носительство?

[ircha]

если АСТ, АЛТ в норме, HBsAg"-", не надо ничего исследовать

Спасибо. Просто хочу всему семейству прививку сделать, раньше никогда не делали. Нужно ли для этого сдавать еще какие-то маркеры, кроме HBsAg

[ЕленаР]

ircha, в поликлиннике и этого анализа не надо чтоб прививку сделать - просто приходите и говорите "хочу прививку", а вам: " пожалуйста!".
А так, сдают суммарные коровские антитела (на предмет не поздно ли делать прививку) и antiHbs (посмотреть есть ли иммунитет после перенесенного геп В либо от предыдущей прививки).

[marcycrass]

Я сразу скажу что ранее чем через 4 недели ничего сдавать не буду. Зато через 4 сдам ПЦР РНК hcv, hbsag, hbsab и hbeab + ДНК hbv.

[жорикк]

Сейчас. Придет один мужик и скажет что у вас не все в порядке с головой и вам нужен срочно психотерапевт

[Poligon]

ircha, ЕленаР, вам все правильно написала этого достаточно перед вакцинацией, по нац. календарю до 55 лет вакцина в поликлинике ставится бесплатно.

[Poligon]

жорикк, я наверно тебя не так поняла, если в плане консультации про детишек то чем смогу, тем помогу!

[marcycrass]

Poligon, я договорился с лечащим врачом, что при контроле качества HCV возьмут кровь на HbsAg, Hbeab, Hbsab и antiHDV там и посмотрим что почем

[ЕленаР]

Сейчас. Придет один мужик

что за мужик?

[Poligon]

ЕленаР, почитала EASL по гепатиту Б от апреля 2017г. Они говорят что в естественном течении хронической HBV инфекции выделяют 5 фаз.

Phase5:HBsAg-negative phase is characterised by serum negative HBsAg and positive antibodies to HBcAg (anti-HBc), with or without detectable antibodies to HBsAg (anti-HBs). This phase is also known as ‘‘occult HBV infection”. In rare cases, the absence of HBsAg could be related to the sensitivity of the assay used for detection.22
Patients in this phase have normal ALT values and usually, but not always, undetectable serum HBV DNA. HBV DNA (cccDNA) can be detected frequently in the liver.1
HBsAg loss before the onset of cirrhosis is associated with a minimal risk of cirrhosis, decompensation and HCC, and an improvement on survival.
However, if cirrhosis has developed before HBsAg loss, patients remain at risk of HCC therefore HCC surveillance should continue.
Immunosuppression may lead to HBV reactivation in these patients.1

Что в переводе:
Фаза 5 :HBsAg-негативная фаза характеризуется серологически отрицательным HBsAg и положительными антителами к HBcAg (anti-HBc), с или без поддающихся обнаружению антител к HBsAg (anti-HBs). Эта фаза также известна как ‘‘оккультная HBV инфекция”. В редких случаях отсутствие HBsAg могло быть связано с чувствительностью пробы, используемой для обнаружения.

У пациентов в этой фазе имеется нормальный уровень АЛТ и обычно, но не всегда, невыявленная в сыворотке крови ДНК вируса гепатита B. ДНК вируса гепатита B (cccDNA) может часто обнаруживаться в печени.

Элиминации HBsAg до начала цирроза связана с минимальным риском цирроза, декомпенсации и ГЦК и улучшении прогноза жизни.
Однако, если цирроз развился до элиминации HBsAg у пациентов остается высокий риск ГЦК поэтому, наблюдение по выявлению ГЦК должно быть продолжено.

Иммуносупрессия может привести к реактивации вируса гепатита B у этих пациентов.

[ЕленаР]

Poligon, ну об этом Александров А.П. и говорил - что надо сдать маркер антиHBe еще, ну а уж чтоб прям 100% - биопсия - ну это уже все же из разряда фантастики (единичных случаев) на мой взгляд - когда все маркеры отрицательные (и Hbsag, и ДНК ПЦР и анти Hbe, и даже немного антиHBs есть) - а он есть - это как из фильма Дембеля или как-то: "Суслика видишь?? - а он есть!"
Касательно себя еще - пролечилась ингибиторами, во время лечения применяла имунносупрессию (преднизолон) - уж так понимаю - была в группе риска для оккультизма) - да и F0-1 столько лет (около 20) о чем-то да говорит. На биопсию - не пойду!

[marcycrass]

"Суслика видишь?? - а он есть!"

Ну типа да)

[Poligon]

Poligon, я договорился с лечащим врачом, что при контроле качества HCV возьмут кровь на HbsAg, Hbeab, Hbsab и antiHDV там и посмотрим что почем

Буду ждать ваши анализы!
Что-то Карпов не отвечает на ваш вопрос, его мнение тоже интересно.

[Poligon]

Poligon, ну об этом Александров А.П. и говорил - что надо сдать маркер антиHBe еще, ну а уж чтоб прям 100% - биопсия

Про антиНВе не соглашусь с Александровым, это не маркер окультной HBV.
У окультной HBV есть четкое определение, вот из вестника Санкт-Петербургского университета:
Необходимо подчеркнуть, что представления об оккультной ВГВ-инфекции
с момента ее выделения претерпели ряд изменений. Так, если в 2004 г. считалось,
что таковую характеризуют выявление ДНК ВГВ и наличие HBsAg в присутствии/
отсутствии анти-HBs [17], то в 2006 г. — выявление ДНК ВГВ в тканях печени
и в крови в отсутствие HBsAg [18], а в 2009 г. — выявление ДНК ВГВ в низкой кон-
центрации (200 МЕ/мл и менее) [19]. В настоящее время проявлениями оккультного ХГВ считаются обнаружение
ДНК ВГВ в ткани печени / сыворотке крови в отсутствие HBsAg; при этом выде- ляют два его варианта: серопозитивный (в случаях определения HBcorAb / HBsAb)
и серонегативный (антитела не выявляются)

[ЕленаР]

Poligon, ну резюмируя, получается, может быть вообще всё отрицательным, включая суммарные, и не сделав биопсию нельзя исключить оккультный ХГВ ну и Бог с ним, с оккультным ! - оставим эти знания и изыскания врачам - так-то возможно мы вообще инопланетяне
Этим есть смысл заморачиваться, имхо, если у тебя печень поражена, воспаление, а причина непонятна.

[marcycrass]

Poligon,

ДНК ВГВ в ткани печени / сыворотке крови в отсутствие HBsAg

так "в сыворотке и печени" или "в сыворотке или в печени"?

[Poligon]

С учётом последних рекомендаций EASL, можно сделать такие выводы:
Лицам с HBs"-", HBcab "+", ДНК HBV"-", нормальными трансаминазами, отсутствием цирроза - можно жить и наслаждаться жизнью, ничего не проверяя! Но помнить в случае, иммуносупрессии HBV может активизироваться!

[ЕленаР]

Через дробь означает "или"

[Poligon]

Poligon,

ДНК ВГВ в ткани печени / сыворотке крови в отсутствие HBsAg

так "в сыворотке и печени" или "в сыворотке или в печени"?

Или в сыворотке или в печени.

[ЕленаР]

Poligon, про имунносупрессию тоже в рекомендациях написано?

[Poligon]

ЕленаР, да там на 7 странице есть схема, не могу ее сюда вытащить. Там написано что не нужны обследование, но нужно информировать пациента о потенциальном риске реактивации при иммуносупрессии, и даже предлагается принимать противовирусное лечение во время иммуносупрессивной или химиотерапии.